› 看板 Gossiping 關於我們 聯絡資訊
作者sufferlove (天然呆)
看板Gossiping
標題Re: [問卦] 為啥中國儒學發展了千年依舊沒邏輯可言
時間Sun Apr 27 02:22:40 2025
※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之銘言： : 為了研究中世紀神學，我去稍微去了解了一下中世紀神學巨作，諸如四世紀的聖奧古斯都、 : 六世紀的偽丟尼修、九世紀的愛留根那、十三世紀的阿奎納，發現中世紀的神學繼承吸收了 : 古希臘羅馬的哲學邏輯學論述嚴謹自洽，讓我對黑暗的中世紀改觀許多。 : 反觀中國的儒學，發展了上千年，不管是程朱理學還是陸王心學，論點幼稚可笑經不起推敲 : ，通篇毫無邏輯可言，為啥中國儒學發展了上千年依舊沒邏輯可言？ : 嗯，我沒有這個專業，但小時候上過一種課，所以不小心論語讀得比一般人多，究竟 是什麼課呢～～～就是老師唸論語，然後大家跟著唸，基本上不會解釋，我也不懂， 反正就傻傻地唸，老師還有教詩詞朗誦，那個要用台語／閩南語文讀音去唸，唸起來 很優雅的，另外還有一點點其它的，也是就唸過去。 就我這個笨腦袋的理解，其實論語是一本修行的書！！！例如： 不遷怒，不貳過：這是在教人同一個錯誤不要犯兩次，也就是不貳過。 回也，其心三月不違仁：這是在教導人隨時顧好自己的起心動念。 非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動：這是在教人不要亂看亂聽，最好視而 不見，聽而不聞，老子說，五色令人目盲，五音令人耳聾，別去追求那些東西的意思。 慎終追遠，民德歸厚矣：這就教導人飲水思源。 己所不欲，勿施於人：就字面上的意思。 今之孝者，是謂能養，至於犬馬，皆能有養，不敬，何以別乎：教導人要孝順。 巧言令色，鮮矣仁：教導人心要直、要真。 弟子入則孝，出則弟，謹而信，汎愛眾，而親仁：教導人要有各種美德。 見賢思齊焉：就字面上的意思。 知之爲知之，不知爲不知：教導人不要亂唬爛。 見義不爲，無勇也：就字面上的意思。 總之就我這笨腦的理解，論語是接近宗教的東西，邏輯不是它的重點。 南無阿彌陀佛。 -- 南無薩怛他蘇伽多耶阿羅訶帝三藐三菩陀寫。薩怛他佛陀俱胝瑟尼釤。南無薩婆勃陀 勃地薩跢鞞弊。南無薩多南三藐三菩陀俱知南。娑舍囉婆迦僧伽喃。南無盧雞阿羅漢 跢喃。南無蘇盧多波那喃。南無娑羯唎陀伽彌喃。南無盧雞三藐伽跢喃。三藐伽波囉 底波多那喃。南無提婆離瑟赧。南無悉陀耶毗地耶陀囉離瑟赧。舍波奴揭囉訶娑訶娑 囉摩他喃。南無跋囉訶摩泥。南無因陀囉耶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.220.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1745691763.A.C89.html
推 s1994314: 儒學就是在教做人處事 邏輯要去念兵法123.240.238.153 04/27 02:26
推 star1023: 儒家比較好洗腦統治 垃x思想 39.10.0.21 04/27 02:27
推 apeople: 儒家就是教你愛國愛黨愛聖上的洗腦仔 39.9.68.37 04/27 02:30
→ apeople: 只有孫子兵法教你如何生存 39.9.68.37 04/27 02:31
推 duxxlux: 看位置，儒學是公務體系的讀書人SOP，商 114.47.130.159 04/27 02:31
→ duxxlux: 人適合兵家跟帝王學，農工適合墨家，魯 114.47.130.159 04/27 02:31
→ duxxlux: 班書 114.47.130.159 04/27 02:31
推 Basket0205: 文人和文臣是有差別的 114.25.222.244 04/27 02:33
推 a7569813: 儒學是一套君臣的相處與行政sop流程，有 180.176.109.4 04/27 02:37
→ a7569813: 利有弊，然後對岸最會的就是去其精華取 180.176.109.4 04/27 02:37
→ a7569813: 其糟粕，學個四不像 180.176.109.4 04/27 02:37
推 a7569813: 對岸現在的那套中國特色社會主義，就是 180.176.109.4 04/27 02:40
→ a7569813: 東拆西補，變成四不像的狗屎玩意，有儒 180.176.109.4 04/27 02:41
→ a7569813: 學有馬克思,有資本主義，堪稱是集糟粕之 180.176.109.4 04/27 02:41
→ a7569813: 大成 180.176.109.4 04/27 02:41
→ TISH12311: 去讀馬基維利啦 死老百姓閉嘴 36.225.86.60 04/27 02:41
推 Tenging: 戰國百家 無道者不能安天下223.137.113.251 04/27 02:41
→ Tenging: 得天下容易 安天下難223.137.113.251 04/27 02:41
→ Tenging: 儒家率先定義聖賢 拔擢人才為用223.137.113.251 04/27 02:43
→ Tenging: 儒家讓一群死書腐儒溫飽223.137.113.251 04/27 02:43
推 luismars: 西方也沒多有邏輯呀...蝦G8講的一堆 60.198.73.163 04/27 02:48
→ luismars: 只是自由的競爭下遲早產生"邏輯"正確者 60.198.73.163 04/27 02:49
→ luismars: 中國被框在中世紀"宗教思想審查"階段 60.198.73.163 04/27 02:50
→ cocogg: 算一種宗教信仰，合理 59.124.86.31 04/27 03:08
→ meatbear: 看看現在民進黨政府用人 就知道有儒學209.121.229.199 04/27 03:45
→ meatbear: 還是比較好209.121.229.199 04/27 03:46
→ DuvetLain: 現在其實有一種名詞叫底層邏輯 203.203.3.68 04/27 04:00
→ DuvetLain: 你可以把孔子講的當這種，也類似程式碼 203.203.3.68 04/27 04:01
→ DuvetLain: 的定義，現有定義，才有儒生敲代碼 203.203.3.68 04/27 04:01
→ DuvetLain: 有的敲的不錯，有的敲出了bug 203.203.3.68 04/27 04:02
→ DuvetLain: 但核心的就是孔子說，程式錯了不會是 203.203.3.68 04/27 04:03
→ DuvetLain: 孔子錯，是寫程式的人的錯 203.203.3.68 04/27 04:04
→ DuvetLain: 後繼人們做的是除bug讓程式運作的更好 203.203.3.68 04/27 04:05
→ DuvetLain: 能舉例的是孟子的義利之辨 203.203.3.68 04/27 04:10
→ DuvetLain: 孟子講邏輯講演繹講歸納 203.203.3.68 04/27 04:11
→ DuvetLain: 但孟子也是碼農 203.203.3.68 04/27 04:11
→ DuvetLain: 所以問題在國家是選擇用什麼程式碼運作 203.203.3.68 04/27 04:13
→ DuvetLain: ，這是老闆的價值觀問題 203.203.3.68 04/27 04:13
→ DuvetLain: 有的老闆喜歡有bug的程式碼，因為這個b 203.203.3.68 04/27 04:14
→ DuvetLain: ug對他有利益，對百姓會無形偷走他們 203.203.3.68 04/27 04:14
→ DuvetLain: 的財富權益 203.203.3.68 04/27 04:14
→ xeins: 我覺得關鍵在能不能說論語是錯的 孔孟是錯223.138.246.134 04/27 04:18
→ xeins: 的 如果有一學說千年來都不能說它是錯的 那223.138.246.134 04/27 04:18
→ xeins: 它就不是學說 是權威 而且會妨礙社會進步跟223.138.246.134 04/27 04:18
→ xeins: 侵害人民223.138.246.134 04/27 04:19
→ DuvetLain: 這東西你當然可以講他是錯的 203.203.3.68 04/27 04:21
→ DuvetLain: 就像你也可以講公民不服從是錯的一樣 203.203.3.68 04/27 04:22
→ DuvetLain: 講社會契約論是錯的一樣 203.203.3.68 04/27 04:22
→ DuvetLain: 毛澤東就講天賦人權是錯的，只有人賦人 203.203.3.68 04/27 04:23
→ DuvetLain: 權，主要是社會選擇哪種價值當作底層 203.203.3.68 04/27 04:24
→ DuvetLain: 邏輯 203.203.3.68 04/27 04:24
→ DuvetLain: 就像契約精神，那是一種精神，也是宗 203.203.3.68 04/27 04:25
→ DuvetLain: 教，不是邏輯，但遵循他對社會發展幫助 203.203.3.68 04/27 04:26
→ DuvetLain: 會有個群眾公約數 203.203.3.68 04/27 04:26
→ DuvetLain: 同樣儒家學說，無形中被支持是因為它 203.203.3.68 04/27 04:27
→ DuvetLain: 有助於社會運作，群眾形成一種共同的 203.203.3.68 04/27 04:27
→ DuvetLain: 價值 203.203.3.68 04/27 04:28
→ DuvetLain: 後來沙雕動畫常講的題材就是秦末 203.203.3.68 04/27 04:29
→ DuvetLain: 公子扶蘇和秦王嬴政之間，法家吃人強 203.203.3.68 04/27 04:30
→ DuvetLain: 國與儒說治世之間的討論 203.203.3.68 04/27 04:31
→ DuvetLain: 這中間也包括儒家的腐敗在哪，真正的 203.203.3.68 04/27 04:32
→ DuvetLain: 儒家精神與不足在哪 203.203.3.68 04/27 04:32
→ megah321: 論語本來就是零碎的語錄，講的也都是一 106.64.113.199 04/27 05:14
→ megah321: 些淺顯易懂的道理 106.64.113.199 04/27 05:14
→ megah321: 。神學則是為了洗腦信眾而需要建構一套 106.64.113.199 04/27 05:15
→ megah321: 複雜完整的理論 106.64.113.199 04/27 05:15
推 duxxlux: 神學為了洗腦信眾反而需要嚴謹的架構？ 114.47.130.159 04/27 08:12
→ duxxlux: 這不合邏輯。用東方的神權天授洗腦，加 114.47.130.159 04/27 08:12
→ duxxlux: 上剝奪生存權的獨裁，就可以激發奴性與 114.47.130.159 04/27 08:12
→ duxxlux: 求生慾，達到治理的目的，儒學就被改成 114.47.130.159 04/27 08:12
→ duxxlux: 激發奴性的部份，法家就是求生慾的部分 114.47.130.159 04/27 08:12
推 todao: 推 101.12.129.144 04/29 03:38