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作者ceca (生活藝術大師 ￾ N)
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標題Re: [問卦] 為什麼馬斯克堅持要人形機器人
時間Mon Jun 23 03:20:48 2025
賣夢阿..XD 不然機器人如果告訴你都長得像瓦力. 你們怎麼會瘋狂的投資呢. 你想想. 今天說要做. 自動化?!?.....(自動炒菜機,自動掃地機,自動洗澡機) 瓦力機器人. 初音. 請問你會因為哪一件事情買它的股票或買他的公司債? 是不是初音? 就像上一個時代. VR/AR.... 今天說要做 1.電玩電影+瑟瑟使用. 2.遠端工作使用 3.元宇宙,讓人享受一級玩家的人生.還兼元宇宙炒地皮. 請問你會因為哪一樣而投資他? 然後我們這些重度VR使用者跟你說. "VR就是打電動看電影+瑟瑟使用,其他的用途都沒啥鳥用" 你看我們當年被多少人嗆...XD 那今天我們機械系並且碩班還做雙足機器人的跟你說. 自動化就自動化,很多自動化產品內建就好了. 你如果真要一個萬用機器人,大不了做一台下面有輪子的移動式機械手臂就搞定了. 雙足只是噱頭...花了大把的錢然後拿石頭砸自己的腳. 然後你就又看到我現在會被多少人嗆..XD 雙足在學術上一直都是一個. "證明自己很行"的事情. 因為雙足平衡很麻煩. 所以機械的可以證明自己的機構理論很行. 資訊的可以證明自己類神經系統AI最佳化很行. 電機可以證明自己控制系統很行. 因此是"故意找一個很難"的事情來挑戰,進而創造天量的論文. 但實際上,你看戰場就好. 戰場自動化機器人,四足的,輪子的都一堆了. 但誰智障跟你做雙足戰鬥士兵的..XD 甚至都市警方連一顆輪子的機器人都在中國和美國馬路上跑了. 誰跟你白癡做機械戰警..XD 現在技術,你做20台機械戰警還打不贏那顆輪子...他用衝撞的就把你們當保齡球打. 當然啦我不否認未來雙足機器人也是會在商品當中有一席之地. 那一席之地叫做"炫富"產品. 就類似勞斯萊斯的存在價值一樣. 以後人類大概就是家家買瓦力. 照顧嬰兒,幫老人翻身換尿布洗澡,打蚊子抓蟑螂幹嘛的. 但炫富的為了炫富... 因此就會有雙足的人行大胸部娜美,或是六塊肌羅蘭. 可以出門在後面提包包,幫撐傘,幫開車門,甚至幫去飲料店買奶茶. 炫富懂嗎....XD..讓你們旁邊的人視覺上就是忌妒滿滿滿. 然後一架大胸部娜美賣你1000台瓦力的價格. (沒辦法,以川普這樣搞,我看未來貧富差距會更誇張的大) 賤民就實用性主義的使用瓦力. 詐騙集團,投資老師就用人型娜美和羅蘭. 至於你說真的富豪喔?....他...他旁邊還是有隨身真人保鑣或是幫傭...XD (你不知道很多富豪很古典的嗎) 就像. 我們VR重度使用者買Quest2 (我後來把我的把手修好了..之後等Quest4出了才換,3跳過) Xreal one. 而炫富的會去買蘋果Vision. Quest2當初買一萬多台幣,Xreal one也一萬多台幣. 蘋果Vision Pro...11萬..XD 阿我是覺得,除了蘋果眼鏡的手追效果很好,所以,抓奶摳穴可以直接偵測你的手指. 不像我們賤民要用把手模擬外. 11萬....除了剛上市帶出去炫富效應完全拉滿外. 還真的很難買下去..XD 可是...阿我們就賤阿....無法理解炫富者的品味...顆顆. 因此以上大概就是雙足機器人的狀況. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750620050.A.95F.html 對喔不要說甚麼雙足可以直接套用人類的環境. 你他媽的告訴我除了採汽車加油剎車踏板外. 用輪子有哪些事情做不到? 爬樓梯?坐電梯?.... 這些用輪子對我們機械系而言根本就只是大一課程報告等級而已. 各種設計影片超級多. 而汽車. 特斯拉FSD V14都要出了. 以後還跟你踩踏板...XD 不過就算踩踏板也簡單,輪子照樣可以辦到,多一點點設計而已. 跟你雙足在那邊搞靜動態平衡,慣性. 然後要解決撓性問題,地面碰撞問題. 成本和困難度差太多了. 你現在雙足機器人一堆都不是AI在跑的,都是嘗試錯誤後程式無腦套用的動作. 包含後空翻,跳躍等等. 並且你換一個地板他就崩潰了,因為碰撞係數改變...XD 而泛用性的真實使用時的雙足,走路就跟殘障一樣,哈哈哈... ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:28:12 人家戰場愛寶狗都拿著槍去打仗了. 還有自爆AI無人機,上次烏克蘭偷襲俄羅斯就是AI無人機,不用通訊所以監控和干涉困難. 美國警察對持槍歹徒的破門破窗也有瓦力出場. 雙足??...XD....呵呵.... ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:29:40
噓 Rockman5566: Ceca一張嘴就知道又要唬爛了 1.168.70.61 06/23 03:32
推 not5not6not7: 平衡不好就加一條尾巴 99.43.254.103 06/23 03:32
推 ripple0129: 人形是可以泛用，搭配AGI可以做到很 60.53.70.183 06/23 03:35
→ ripple0129: 多事情。跟專用是兩回事。 60.53.70.183 06/23 03:35
你想一下. 我把你下面兩隻腳改成履帶或輪子. 有哪些事情試辦不到的? 要具體的想. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:36:53 要知道做事情幾乎都是靠那兩隻手. 而不是那兩隻腳. 另外光在倉庫搬東西. 雙足機器人的承重度超級爛..XD 而輪子的...幾頓他都可以扛. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:37:35 當年為了做機器人而唸機械系. ...然後.. 做了機器人而認清事實. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:39:28
推 ripple0129: 其實看科幻片就知道了，履帶型的也會 60.53.70.183 06/23 03:41
→ ripple0129: 有，雙腳型的也會有。履帶缺點在於有 60.53.70.183 06/23 03:41
→ ripple0129: 高低差的地形沒那麼方便。雙腳只是技 60.53.70.183 06/23 03:41
→ ripple0129: 術難度而已，技術難度遲早會突破。 60.53.70.183 06/23 03:41
一般人生活的環境地形非常單純. 所以不用履帶,輪子就搞定了. 履帶會在工作環境. 例如美國警察的攻堅機器人是履帶. 而複雜環境力如石頭路,甚至鑽洞. 四足!!!! 這就是戰場愛寶狗的存在. 最早是烏方..後來俄羅斯也有. 雙足基本上沒有存在的價值. 外加雙足光平面地板,你地面碰撞係數不同. 他就只能走路像關節炎那樣一抖一抖. 而如果地面有石頭...就顆顆. 而不要說履帶,光輪子就輾過去,時速40~60... 你雙足時速有沒有辦法突破5km/hr都是問題...XD 這都還不包含會飛的喔. 雙足就是極度困難的運動型態. 你去分析他的力學方程式就知道. 他的力學方程式那麼複雜困難. 怎麼會是一個飯用的東西.. 他就像超級易碎的大型琉璃簍空精雕. 每一個動作都要那麼小心謹慎. 一免一不小心. 就跌個狗吃屎. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:45:39
→ ripple0129: 另外履帶跟輪子型的跌倒後的站立處理 60.53.70.183 06/23 03:42
→ ripple0129: 難度不下於雙腳，不過只要是技術都可 60.53.70.183 06/23 03:43
→ ripple0129: 以克服啦。未來都會有。 60.53.70.183 06/23 03:43
這就是代價. 代價是非常龐大的. 而解決問題可以用1.. 你為啥要用1000的代價去解決它? 因此. 他的存在. 就是有人會為了顯示他有本事支付這1000的代價而使用他. = 炫富!!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:46:28
噓 Rockman5566: 碰撞係數XD 1.168.70.61 06/23 03:50
你不知道當初要解決這個問題..XD 你在木板上走,以及在磁磚上走. 同樣的控制碼下去是不行的. 除非你把腳底板放很大. 然後走路像120歲老爺爺那樣頓耶頓耶. 搞清楚狀況好嗎..XD ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:52:05
推 not5not6not7: 機械系的同學說雙足步行機器人是 99.43.254.103 06/23 03:58
→ renna038766: 馬斯克要毀了人類 我懷疑他不是地球 111.240.77.145 06/23 03:58
→ renna038766: 人…… 111.240.77.145 06/23 03:59
→ not5not6not7: 日本人的浪漫 99.43.254.103 06/23 03:59
噓 Rockman5566: AI就是為了克服你那個單一程式碼無 1.168.70.61 06/23 04:35
→ Rockman5566: 法適用所有環境才需要存在的啊，既 1.168.70.61 06/23 04:35
→ Rockman5566: 然你都信FSD為何不覺得你那個爛碰撞 1.168.70.61 06/23 04:35
→ Rockman5566: 係數可以被克服？還一直抓這個點不 1.168.70.61 06/23 04:35
→ Rockman5566: 放，你腦子真的轉不過來 1.168.70.61 06/23 04:35
→ Rockman5566: 聽你唬爛房地產都比聽你講科技好多 1.168.70.61 06/23 04:37
→ Rockman5566: 了 1.168.70.61 06/23 04:37
噓 a95641126: 雙足在ai時代就用gpu訓練就好了 156.146.54.54 06/23 06:06
→ a95641126: 你機械系的 根本還活在程式編輯時代 156.146.54.54 06/23 06:06
→ a95641126: 履帶要怎麼爬牆 爬梯子 156.146.54.54 06/23 06:08
→ a95641126: 雙足平衡現在隨便一家新創機器人企業 156.146.54.54 06/23 06:09
→ a95641126: 都做的出來 156.146.54.54 06/23 06:09
→ a95641126: 不是什麼高難度技術了 156.146.54.54 06/23 06:10
→ a95641126: 雙足沒有存在價值的話 你用輪椅生活一 156.146.54.54 06/23 06:11
→ a95641126: 週就知道雙足有沒有存在價值 156.146.54.54 06/23 06:11
噓 Rockman5566: 講碰撞係數真的笑死人 223.138.213.58 06/23 06:20
笑死..XD 講了那麼多. 你還是無法解釋. 都幾十年了. 為啥你的雙足非"表演"的時候. 走路像120歲. 叫他走快一點啊. 外加爬牆爬梯子?兩隻手抓著就上去了. 人家機器還像你那樣沒力喔..XD 聽你們這些外行人在那邊吹. 就超好笑. 也不看看走了幾十年怎麼還是走成那個鳥樣. 幾十年給你發展了. 外加你覺得是運算問題嗎? 不同地板產生不同的碰撞問題. 阿你是要怎樣感測平衡? 你是要裝多少壓力感測器..XD 外加你裝壓力感測器,感測時間+計算+回傳到伺服馬達的時間. 你確定夠嗎..XD 你知道你再說甚麼屁嗎? 你要不要看一下你的腳上有多少感覺神經...XD 你看她跳舞體操. 都嘛是固定的控制馬在跑的. 真的你去看那個買一隻機器人回來的個人開箱. 他的動作表現是怎樣一回事..XD 阿,還是你重壓雙足機器人..XD 哈哈哈. 會不會後來是自動駕駛救了你的股價.XD ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 08:51:20
→ a95641126: 雙足都可以跳rap了 156.146.54.54 06/23 10:52
→ a95641126: 哪來走的很不好 156.146.54.54 06/23 10:53
→ a95641126: 甚至可以模擬nba籃球員上籃動作 156.146.54.54 06/23 10:53
→ a95641126: 你有看影片嗎 156.146.54.54 06/23 10:54
→ a95641126: ai時代 古早的那些笨拙動作 早就被修 156.146.54.54 06/23 10:54
→ a95641126: 正的極度接近真人 156.146.54.54 06/23 10:54
→ a95641126: 幾十年了？因為生成式ai技術是2023 20 156.146.54.54 06/23 10:57
→ a95641126: 24才出來的 156.146.54.54 06/23 10:57
→ a95641126: 有沒有發現 生成式ai技術出來後 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 機器人講話讀稿時也都開始很逼真了 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 聲音是這麼一回事 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 動作也是這麼一回事 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 幾十年前 輝達還只會賣顯卡 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 幾十年前siri還是個智障 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126: 現在都是chatgpt了 你還在siri 156.146.54.54 06/23 10:58
→ a95641126:https://youtu.be/wFCLCJvRxJ4?si=hnR 156.146.54.197 06/23 11:37
→ a95641126: PdB5EG9VuanjP 156.146.54.197 06/23 11:37
噓 Rockman5566: 乾玻璃心崩潰 114.26.5.49 06/28 16:18
噓 Rockman5566: 過幾天回來再看到回覆又是碰撞係數 111.82.178.61 06/28 16:48
→ Rockman5566: 我他媽笑死XDDDD 111.82.178.61 06/28 16:48
→ Rockman5566: 沒有ilya 提出深度學習的一些理論現 111.82.178.61 06/28 16:54
→ Rockman5566: 在的ChatGPT也是跟1970年代一樣爛啊 111.82.178.61 06/28 16:54
→ Rockman5566: 還在那邊說發展幾十年怎樣怎樣的 以 111.82.178.61 06/28 16:54
→ Rockman5566: 前不行又怎樣 科技有突破未來就有可 111.82.178.61 06/28 16:54
→ Rockman5566: 能 說你腦袋轉不過來真的又被你自己 111.82.178.61 06/28 16:54
→ Rockman5566: 驗證 111.82.178.61 06/28 16:54
推 slovea: 難得我這次認同你幫補血 27.51.9.175 06/29 00:46