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看過射鵰英雄傳的人都知道 這本書以抵禦外侮作為時代背景 實則是以五絕搶奪九陰真經來推動劇情 五絕,聽起來很厲害,實際上五中有四是天龍的三流龍套角色教出來的 推算起來,歐陽鋒無非就是某個星宿派小嘍囉的後人 黃藥師大概是函谷八友的弟子的再傳弟子 段智興是一代不如一代的大理段氏子弟 沒六脈神劍也能上華山論武 洪七公是蕭峰的隔代傳人,練了個閹割版的降龍十八掌 蕭峰不能算是三流龍套角色,但是丐幫兩大絕學由他派人士續弦 其正統性已經存疑 再加上丐幫繼任幫主有幾個能具備蕭峰、虛竹這樣的才華和悟性 代代親授口傳而無紙本的降龍掌打狗棒法能保有多少質量而不失真? 這裡我打上問號 比較特別的是王重陽 他是五絕之中最強的  竟也不是武術世家名門 而是一個半路出家練武的 先學文、後學武 靠著一種來路不明的先天功屌打其他四絕 傲人戰績全靠天賦聰穎資質過人 或許可以說;他是另一個蕭峰 弱化版的蕭峰 為什麼叫先天功 七靠先天 三靠功 有先天的人是不需要多用功的 從他的全真派後續弟子再無第二個達到超一流等級的就可以知道: "強的不是全真內功心法,是人" 否則為什麼全真七子周伯通不會先天功? 接著我們來談談九陰真經 九陰真經不過是天龍後期一個從沒學過武功的門外漢寫的,純屬野狐禪,可以說是金書中 出身最為卑賤的雜牌內功! 比名頭,它遠不及易筋經響亮; 比易理,它不及九陽真經中和。 給郭靖九陰他打不過歐陽鋒, 給黃蓉九陰她內力比不過公孫止, 給楊過九陰他打不過李莫愁, 從楊過和郭靖看九陰練多練少一個樣、從七公和歐陽看九陰練對練錯一個樣、從一燈和 東邪來看練與不練一個樣,根本可有可無 既然如此為什麼五絕要在那邊爭奪九陰真經? 按我說當時的五絕就是五個不知天高地厚、或是夜郎自大的傢伙,在那爭天下第一 還在華山擺下擂台 猛蓋曰:華山論劍 這樣選出來的天下第一根本沒有正統性  為什麼?武學泰斗少林寺沒參戰啊! 你打什麼世界大賽呢?想笑死誰 天下武功出少林 少林是武術高手最多的天下正宗 除去少林寺之外的區域性比武 沒有代表性可言 或許有人會說了 你少林寺這麼厲害為什麼歐陽鋒不來個夜闖少林? 少林七十二絕技和易筋經名頭這麼大 歐陽鋒不可能不知道吧 既然知道 為什麼不去搶或者偷 只有兩種可能 一是看不上 不感興趣 二是怕 不敢去 第一點 你覺得有可能嗎? 且不說七十二絕技 光就易筋經 是至高無上的內功修練寶典 學武之人哪個不趨之若鶩? 那可能性只剩二了 說起來或許不可思議 歐陽鋒闖過重陽宮、闖過古墓、闖過皇宮大內、闖過蒙古軍營 唯獨不敢闖少林?? 唯一的解釋便是藏經閣之戰 少林一個打雜役的掃地僧力挫各家高手  事蹟傳遍江湖 歷久不衰  歐陽鋒自問沒有實力技壓少林,只好退而求其次,費死了勁去搶九陰。 事實也證明了 從華山一論一直打到臨死最終一戰 他和洪七公也就伯仲之間而已 誰也贏不了誰  而蕭峰降龍十八掌還要強過洪七公 和掃地僧相比卻天差地遠 你歐陽鋒如果冒險挑戰少林寺 很可能落得自取其辱 被抓去剃度為僧也不奇怪 有前例了 由此可知 五絕中有四絕 其實放在天龍裡面就是三流貨色  最強那一絕 勉強能算二流 但是痛電另外四個三流角 外加和另外一個女流戰了幾千招難分上下 這就是他的生涯總戰績了 真的只是這樣 結論:果然古今中外還是張無忌最強 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.231.240.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1447779483.A.495.html ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 00:59:16
gn00647797: 為什麼叫先天功 七靠先天 三靠功XD 好好笑 11/18 01:12
lovingyou: 為什麼叫九陽神功~7.5靠九陽神~2.5靠功~ 11/18 01:34
lovingyou: 所以張教主是神棍~ 11/18 01:34
shihpoyen: 九陰總綱是陰陽融合喔 並沒有不如九陽 11/18 01:34
shihpoyen: 結果張無忌的內力還是跟五絕同級而已 哪來最強XD 11/18 01:36
shihpoyen: 另外 射鵰的少林真的很弱 神鵰的少林已經比射鵰的強了 11/18 01:37
shihpoyen: 但還是沒人贏何足道 然後何足道的內力又遠遜於內力跟五 11/18 01:39
shihpoyen: 絕內力方面同級的覺遠 11/18 01:39
你如果要說張無忌的戰鬥力和五絕同級 還可以討論討論 畢竟張無忌實戰真的很爛 你要說張無忌內力跟五絕同級 請問大大 你認真的嗎? 再說了20多歲的張無忌內力之強已經到了史上少有的水準  如果讓他到了五絕末期的年齡 您還認為張無忌和五絕同級嗎? 然後何足道的例子正好證明了少林寺牛掰 九陽真經牛掰 你不知道什麼時候會蹦出一個像覺遠這樣的不知名高手 練了冰山一角的少林寺經書 便一躍成為金字塔頂端的內功高手
shihpoyen: 要比當然是比劇情內的時間 天曉得張無忌之後會發生什麼 11/18 02:35
shihpoyen: 事情 你要說張無忌的潛力比五絕強我沒意見 但就書中的 11/18 02:36
shihpoyen: 時間來說 張無忌的內力就是和新五絕同級 11/18 02:36
金庸小說有個好處就是 他在一些強弱比較的設定上含糊籠統的帶過去 並未寫死 有時甚至前後矛盾 所以會有想像空間 有爭論空間 有"戰"的餘地 他本人也說過帶著幾百萬人胡思亂想是很有趣的事情 所以各人選擇各人想看的 想相信的 在我看來張無忌在20歲左右時的內力之深厚 武功之高強 根本沒人可以相提並論 楊過 郭靖 張三丰 南帝北丐 蕭峰....這些人 在他這個年紀根本很平凡 其中又以郭靖為最差 他不是天才型的主角 是穩定進步型的 張無忌內功大成的太早 太迅速 如果此後過於安逸沒遭遇強敵 是有可能被郭靖這種類型追上的 不是不可能 但以弱冠之年而達到巔峰 甚至足以和跨部第一高手全盛期比較而絲毫不遜色的 僅張無忌一人了
bb4ever: 推原po跟我想法好近喔!一是覺得五絕很爛二是覺得無忌超 11/18 02:37
bb4ever: 強XD 11/18 02:37
是吧!? 德不孤 必有鄰! 臥槽~
shihpoyen: 少林的底蘊很強無人否認 但射鵰時期少林沒拿得上檯面的 11/18 02:38
shihpoyen: 高手也是事實 11/18 02:38
bb4ever: 沒少林派出現只是劇情沒提而已,人家那邊燒香拜佛哪有空 11/18 02:45
bb4ever: 跟你們五絕那邊搶九陰 11/18 02:45
banpui: 我看成"來路不明的先天屌攻打其他四絕".... 11/18 02:48
hssz: 其實神雕時,五絕比射雕時強很多,我們大概知道 11/18 02:53
hssz: 射雕五絕在那個時間,應該不是當時的武功頂尖者 11/18 02:54
hssz: (大約是射雕的15年後左右,楊過從出生到神雕正式出現) 11/18 02:55
shihpoyen: 書中的時間推算起來少林在射鵰時期是中衰期 而神鵰時期 11/18 02:55
hssz: 也可以推論,四絕與當時的頂尖強者有差距(如上一輩的王重陽) 11/18 02:55
shihpoyen: 的少林除了覺遠外也沒有內力能和五絕比肩者 11/18 02:56
hssz: 說起來老王真是無聊,插手年輕高手的切磋舞台幹嗎 11/18 02:56
hssz: 另外九陰就是黃裳整理的武功補完大全,內中武學真的不成體系 11/18 02:59
hssz: 只是雜學多,容易應對各種狀況 11/18 02:59
hssz: 有點類似碧血劍中金蛇郎君的金蛇密籍 11/18 03:02
shihpoyen: 但九陰總綱的內力和九陽同級 11/18 03:02
hssz: 九陰是記錄黃裳所見包含自己與敵人的武功,金蛇是夏雪宜紀錄 11/18 03:03
hssz: 射雕畢竟是金老第一部大長篇,武學設計上還離上一本碧血劍 11/18 03:05
hssz: 太過類似,說跟九陽同及也只是理論上的假設 11/18 03:05
hssz: 起碼實戰上完全看不出來是同級,就連發明者黃裳也沒多強 11/18 03:06
hssz: 不然靠「理論上」的九陽等級內力+超多怪招式+孤身可玩暗殺 11/18 03:07
shihpoyen: 郭靖、周伯通多少都是靠九陰成為五絕級的 11/18 03:08
hssz: 他仇家哪裡頂得住,結果誰都可以打贏他,他一直躲到對手老死 11/18 03:08
shihpoyen: 九陰是黃裳閉關後的產物 不能用閉關前的實力來衡量 11/18 03:09
hssz: 郭靖、周伯通是本身的全真功法夠好才強的吧 11/18 03:09
shihpoyen: 郭靖的內力就全真和九陰兩個來源 而郭靖的內力和九陽大 11/18 03:11
hssz: 就像袁承志強是華山功法夠好,金蛇密籍有幫助但不是主因 11/18 03:11
barry630621: 少林強的都在挑水掃地,哪會去爭天下第一 11/18 03:11
shihpoyen: 成的張無忌同級 要麼是全真內力和九陽同級 要麼就是九 11/18 03:12
shihpoyen: 陰的內力和九陽同級 而書中隱隱指出九陰的奧妙在全真之 11/18 03:12
shihpoyen: 上 11/18 03:12
newversion: 只能怪金庸寫書的時間順序!! 11/18 03:29
newversion: 一陽指一開始時王重"陽"的,後來才對調 11/18 03:30
newversion: 誰知寫天龍時, 又來了一個六脈神劍屌打一陽指 11/18 03:32
kosoj6: 跟你比的話還不到之至 11/18 03:42
chrisjohn214: 該讓這篇文章回到他應有的價值了 11/18 03:51
NuCat: 可憐 中文語法都理解錯誤 11/18 03:54
adan80506: 續弦不是這樣用的大哥 11/18 04:21
lejnsaryai: 【討論歸討論,請發文者及推文者理性討論,不要針對來 11/18 05:00
lejnsaryai: 針對去,也不要用到情緒性的字眼互相攻擊。】 11/18 05:02
leo255112: 降龍掌是取精要而非亡佚吧 11/18 07:44
Defence24: 一論時黃藥師大概內力跟年輕楊過差不多 黃藥師自己有OS 11/18 08:07
Defence24: 過 武功走的也是已精巧補功力不足路線 但是也是罕逢對 11/18 08:07
Defence24: 手了 11/18 08:07
Defence24: 在神鵰可以知道 楊過這種年輕高手上還有兩級 大概是蒙 11/18 08:10
Defence24: 古三傑 公孫止 以及新五絕 郭靖等那級 射雕五絕合理推 11/18 08:10
黃蓉和郭靖一樣練了完整版的九陰真經 再加上自身家學淵源 打狗棒法 等... 卻仍自認一挑一或許不是公孫止的對手 內力也不及    我只能說九陰真經真的沒什麼了不起的 公孫止有個屁名牌內功加持啊? 不過有人會說黃蓉本來就不醉心於武功 再加上生了孩子
Defence24: 估大概也在蒙古三絕左右 但是說實在也遇不到什麼對手是 11/18 08:10
Defence24: 真的 11/18 08:10
Defence24: 如果武林傳承沒有太大斷層 那一論時五絕的確不是當時武 11/18 08:13
Defence24: 林中最強那層 但是的確最後練成超一流高手是很有天分 11/18 08:13
Defence24: 的 只能說是黃金世代阿 11/18 08:13
liuyushyr: 又要戰了,快搬板凳來做好 11/18 08:13
Defence24: 前後的時代高手雖然多 但是的確很少在同一年齡層出那 11/18 08:20
Defence24: 麼多絕頂高手的(四絕加周伯通) 郭靖那代只有他一個 楊 11/18 08:20
Defence24: 過也是 天龍同一代只有慕容博蕭遠山鳩摩智 其他很多是 11/18 08:20
Defence24: 老妖怪 11/18 08:20
Defence24: 倚天更是在老張和小張之間 也沒有能夠明確主宰勝負的 11/18 08:20
Defence24: 高手 也許沒死的楊頂天算一個? 11/18 08:20
ckshchen: 看到閹割十八掌就想噓了,白紙黑字和你說威力更強 11/18 08:22
金庸茶館有紀錄的 大大請你去翻翻吧 蕭峰那廝降龍掌威力強於郭靖和洪七公
CL2NE1: 11/18 08:23
RX11: 那叫去蕪存菁 不叫閹割.. 11/18 08:45
畢竟跟原版不同啊 祖傳的掌法豈是你說刪就刪的?   也許你天賦過人覺得那十掌沒必要 換了一個資質平平的或許就很需要那十掌 你老蕭認為那十掌變化繁複 威力遠不如頭上的十八掌 威力遠不如不等於沒威力、沒用處 又說"我平日細思,常覺得這十掌『似』有蛇足之嫌 他用了這個字 不是十分肯定 最後還說了 "降龍二十八掌是我恩師汪劍通所傳, 且是丐幫百餘年的傳承,我不便自行削減" 所以是什麼意思?由他刪減不妥,由虛竹代傳時順手刪反倒可以了 丐幫原汁原味的降龍二十八掌 就此變了口味 口味是好是差?看個人習慣了...
michael1259: 為啥大家都不噓...... 11/18 08:50
科 科 你要噓是你自由啊 一定要別人陪才噓的出來嗎 ^.<
profyang: 還閹割版勒 你怎麼不去多看幾遍小說 11/18 08:52
老實說 降龍十八掌才是最好 最順口 最符合既定印象的蓋世掌法 偏偏金庸要改寫 把十八變成二十八 然後"似有蛇足之嫌" 再把二十八削減成十八 我認為這才是畫蛇添足、仗著作者執筆權威胡搞 是很對不起原先讀者群的 可是他既然是作者 他說了算 閹割版! 莫再議
Shxt: 滿有趣的 感覺來到金吐版哈哈 11/18 09:01
rainveil: 既然你稱心誠意的懇求了我也只好大發慈悲... 11/18 09:08
feedback: 怕被抓去剃度還滿有道理的XD 11/18 09:13
WhyThe: 感覺還不錯 所以又是越以前越強? 11/18 09:27
不是的 天上地下還是張無忌最屌 ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 09:32:01 ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 09:48:17
memory1024: 歐陽鋒跟星宿派,黃藥師跟函谷八友有關係嗎? 11/18 09:42
memory1024: 武功招式都看不出關連啊 11/18 09:43
memory1024: 全真七子周伯通,八個弟子都當代一流,全真會很弱嗎? 11/18 09:47
iamwind7954: 我也覺得一論的五絕很屌 除了王 其他頂多都3x歲吧 11/18 09:47
iamwind7954: 很鳥才對 射雕時的成名強者不知都去哪了 可是小張 11/18 09:48
iamwind7954: 撐死就跟新五絕差不多 11/18 09:49
twsoriano: 小張最強個屁啦 11/18 09:49
張無忌最強啦~ 張無忌最強啦~~~
memory1024: 丐幫兩大絕學是蕭鋒親授給虛竹代傳,正統性哪裡存疑? 11/18 09:49
  星宿派和函谷八友與東邪西毒的關係比較偏近個人見解 不好解釋 先回覆你這一段 蕭峰是契丹人 被廢去丐幫幫主之位 在中原武林幾乎是人人不齒的 儘管這對他不公平 但畢竟已是鐵打的事實 游坦之被他打瘸雙腿 在我看來如同火影忍者裡面那個惹人厭的木葉村首領團藏被佐助幹掉差不多 即使讀者拍手叫好 丐幫群眾人心大快 卻不夠政治正確 莊聚賢再怎麼多行不義畢竟是透過正當程序選出來的首領 而你蕭峰再怎麼深得人心畢竟已被逐出丐幫 非我族類 必視仇儲 一個被逐出幫會的異族人士打殘己方幫主 繼任幫主不帶領丐幫去尋仇就不錯了 怎能接受施捨去學這個人留下來的武功掌法呢?   講這個可能比較有爭議 - 那跟台棒協徵召被永久除名的前強投去打12強有什麼不同 蕭規曹隨? ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 10:17:42
diablo81321: 我也覺得硬要生出一個28掌給蕭峰虛竹砍很蛇足... 11/18 09:56
diablo81321: 另外跟一論那五隻比 小張大概真的最強 11/18 09:58
linfuon: 這真的不是反串文嗎 總覺得是故意在酸無忌 11/18 09:58
diablo81321: 讀到現在我會覺得 神雕尾那群不知天高地厚的小咖是影 11/18 09:59
diablo81321: 射一論大家都不是現在這麼強就在爭 11/18 09:59
siliver: 前面的是在認真啥,直接噓就可以了,已經連反駁都懶了.... 11/18 10:07
呵呵 我真笑了 你每次回覆都是這兩句半 能不能來點新鮮的 有理說理 不想理幹我幾句也成 我絕對不會檢舉的 別噓個不痛不癢如同放屁的 如果不是礙於板規限制和板主勸說 對你這類人 我不會客氣
twsoriano: 超級契丹人也是30歲就屌打天下高手耶 11/18 10:16
twsoriano: 超級契丹爸也是 11/18 10:16
進了少林寺才發現被屌打 天下武功出少林
pk1275: 標題就這麼明顯了還可以這麼認真 真佩服 11/18 10:20
※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 10:34:18
hunderdam: 推 我一直覺得五絕只是贏在有個好名號 根本沒多強 11/18 10:41
hunderdam: 每本書都要拿五絕出來比較 zzz 根本沒多強阿 11/18 10:42
aa1052026: 苦戰教主內力震古鑠今 是因為有那一氣袋好嗎 沒有一氣 11/18 10:49
aa1052026: 袋 他的修為就是被滅絕輕鬆打吐血的廢物 11/18 10:49
同意 前面我也寫過了 張無忌內力無限自生的秘密 和乾坤袋有關 同樣修練九陽神功的覺遠 長途奔跑後 氣泄而死
aa1052026: 練了五年九陽 結果兩掌就讓他吐血 人家被罵說笨蛋的郭 11/18 10:50
aa1052026: 靖練不到五年的九陰 可以跟三個比他強的高手互幹不落下 11/18 10:51
aa1052026: 風 還是你要說西毒與老頑童裘鐵掌還不如滅絕? 11/18 10:51
九陽和九陰的屬性附加不同 我只能這樣解釋 九陰針對破解敵人招法而來 易於速成(即使不練那個九陰速成經) 至於九陽 張無忌被滅絕打吐血是在九陽大成之前 大成以後只能妖尼姑妖尼姑 滅絕還能在耍什麼花樣嗎? ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 11:00:18
aa1052026: 一個最卑微的雜牌內功 可以讓一個本來只跟楊康差不多的 11/18 10:55
aa1052026: 廢物沒多久就能跟歐陽克差不多 多練幾年就能跟五絕互幹 11/18 10:56
你知道你切中要害了嗎? 五絕真的不怎麼樣啊!!
barry630621: 覺遠跟張無忌的年齡差太多,武功又不是仙術,年紀大 11/18 10:56
barry630621: 猝死機率高很正常 11/18 10:56
aa1052026: 這還真是廢啊 反觀某些名牌武功 如天龍二版易O經 練了 11/18 10:57
aa1052026: 後居然輕易的敗在內功不入流的蕭峰手上 然後偉大的苦戰 11/18 10:57
aa1052026: 教主的九陽 還是某和尚抄襲雜牌九陰後創出的盜版貨 這 11/18 10:58
aa1052026: 還真高檔 11/18 10:58
aa1052026: 若是照這品牌論 那太玄經連作者都不詳 大概更是不入流 11/18 10:59
aa1052026: 易於速成?書中有提到?還是自我腦補? 11/18 11:01
一半算腦補吧 九陰真經你去仔細翻一下原著黃裳創作歷程 他最初創作的動機就是為了尋仇 而不是主增加個人修為 強身健體 後續演變至有易經鍛骨篇 和各種由內而外的運功法門 但主體仍然是強調虛勝實 以陰勝陽 以柔克剛 新修版倚天有旁白註解了 九陽真經更有陰陽調和、剛柔互濟的中和之道 當然 你也可以說這是金庸老糊塗寫下的版本 接不接受在個人 反正不喜歡的人很多 至於說蕭峰輕易勝過游坦之那段 他贏的不是內力 而是武術修為超過游坦之太多 二版游坦之練了易經筋 短時間之內修為大進 再輔以冰蠶寒毒 正邪為輔 水火互濟 已成為【天下一等一的厲害內功】 這些原文都有寫到 不是易筋經不行 是游坦之拳腳武功太差勁 據此否定易筋經 未免有失客觀
barry630621: 三版改的莫名其妙的地方太多,增減的段落很多餘 11/18 11:02
※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 11:28:34
aa1052026: 五絕真的不怎樣 只是被老張認為與自己同等而已 真的廢 11/18 11:04
aa1052026: 而老張大概只是個一掌秒掉空字輩級數和尚、把玄冥二老 11/18 11:05
aa1052026: 當白癡耍的老廢物 還真的不怎樣 相較之下 一掌被玄冥二 11/18 11:06
aa1052026: 老逼退、打波斯三使苦戰、打速成九陰苦戰的張教主強多 11/18 11:06
aa1052026: 了對吧 11/18 11:06
diablo81321: 二三論五絕是真的很可怕 一論就真的是狂妄了 11/18 11:06
ghostforever: 可憐 11/18 11:07
barry630621: 跨部討論強度果然ㄧ下就開戰~ 11/18 11:08
diablo81321: 另外 常常有來路不明的內功才超強這種狀況 11/18 11:08
diablo81321: 例如九陰久陽 葵花 太玄 都是作者 派系不明 11/18 11:09
siliver: 真的要人認真回???別的不說就說五絕??推算起來??連根據 11/18 11:23
siliver: 都沒,就講的好像真的一樣,這是幻想空間嗎?? 11/18 11:25
macrose: 我好像開始相信你了 (誤 11/18 11:30
macrose: 華山論劍一段之敘述,不禁讓人想到神雕結尾,新五絕笑話 11/18 11:31
macrose: 幾個自以為在華山論劍的雜魚。但殊不知,真正的高手看你 11/18 11:31
macrose: 們新舊五絕也可能是一樣的輕蔑www 11/18 11:32
johnten: 推樓上,當你們在華山一論二論三論的時候,殊不知真正的高 11/18 11:34
johnten: 手,在後面笑著搖頭 11/18 11:34
siliver: 那真正的高手在哪??明確的說出在書中哪嘛??你們究竟是認 11/18 11:37
barry630621: 論劍可以,但只有五個人爭天下第一確實太自大,當天 11/18 11:37
barry630621: 下習武人士都在他們五人之下,有些人只是不爭排名, 11/18 11:37
barry630621: 練身體健康的,但卻不自覺的變成高手也是有的 11/18 11:37
siliver: 真的,還是在討論我不知道的同人作品??別跟我說是三版改的 11/18 11:37
aa1052026: 有本領的叫有所本 沒本領的才叫自大 當年論劍應該不少 11/18 11:39
aa1052026: 人知情 連跟五絕沒交情的裘鐵掌都本來打算要參與 可見 11/18 11:40
aa1052026: 這根本就是一場公開的活動 結果也沒見什麼其他有本領如 11/18 11:41
memory1024: 就算原PO的回應,正統性存疑的蕭鋒的身分,不是武功吧 11/18 11:41
aa1052026: 火工頭陀或苦慧之類的人 就別怪其他人出來爭 11/18 11:41
aa1052026: 而且當年五絕也不算弱吧 黃藥師內功修為稍遜大勝關後的 11/18 11:42
aa1052026: 楊過 但那時楊過也算頗強了 更別說除了內功外還有武技 11/18 11:43
johnten: 回個文章有什麼好激動的,不然就請l板主鎖一鎖好了 11/18 11:45
johnten: 如果不能客觀看待別人的論述 其實可以略過不看..沒必要 11/18 11:47
johnten: 自己傷身傷心發脾氣,我們每天看到那麼多FB的訊息 11/18 11:48
johnten: 看到自己不喜歡或嫉妒或無法接受的也是略過不理會不點讚 11/18 11:49
NuCat: 同意 鎖一鎖以免推文口舌是非過度還燒到自己身上 11/18 11:50
NuCat: 有觀點的自行發文反駁就可以了 11/18 11:50
johnten: 我沒有很同意原PO講的,但倒是他剛提到一句話 11/18 11:50
gundammkiv: 就小說中的敘述 如果五絕算廢物 那整本書不算廢物的? 11/18 11:51
gundammkiv: 至於張無忌的確是猛 但是這麼天下無敵的人龜龜毛毛連 11/18 11:51
gundammkiv: 女人都搞不定 看的讀者火上心頭啊www 11/18 11:51
johnten: 德不孤必有鄰!!!僅此而已 11/18 11:51
哈哈~~~ 踏Ma Der~~~~ 張無忌果然還是最強 不服來辯!! ※ 編輯: NuCat (101.231.240.2), 11/18/2015 11:53:05
johnten: 張無忌是小峱峱!!!連朱元璋都不敢動的小峱峱 11/18 11:55
pk1275: 你的標題就已經有引戰之嫌了 11/18 12:03
aa1052026: 還真強 強到整部小說裡沒贏過跟自己同等級的 11/18 12:03
Defence24: 我想有一種可能 就是王重陽真的很強 大概是那一輩最強 11/18 12:08
Defence24: 且正處在巔峰 11/18 12:08
Defence24: 也許同一輩或前輩高手都交手過了 所有知道去了也是白去 11/18 12:08
Defence24: 是爭不過全真教主的 如果天分差不多 那王重陽一論也許 11/18 12:08
Defence24: 已經有神鵰初五絕程度 天下第一自不在話下 11/18 12:08
Univ2013: 標題和結尾都有點誇張,不過想法倒很有些意思 11/18 12:19
potter1529: 奇聞共享 七靠先天 三靠功 11/18 12:19
diablo81321: 我覺得三論被嚇跑那些小咖就是在影射一論啊XD 11/18 12:21
Univ2013: 個人沒記錯的話,朝代比較前面的天龍反而創作是比較後面 11/18 12:22
Univ2013: 如果武功內功的創意來講,天龍應該是到頂了變成了神怪,之 11/18 12:23
Univ2013: 前的武功描述相對合理得多,對比天龍然後把五絕看很廢,在 11/18 12:25
Univ2013: 內功這一點上個人算是認同,但我並不覺得天龍怪物放到後 11/18 12:26
Univ2013: 代就能把五絕當菜來虐,畢竟武學除了內功以外還有武技,後 11/18 12:28
Univ2013: 代的武技應該是比天龍時代的強 11/18 12:29
diablo81321: 我覺得可以把一論當菜虐 二三論就不容易了 11/18 12:29
Univ2013: 差不多!當人家武技上昇以後,難保天龍怪面對新武絕的狀況 11/18 12:34
Univ2013: 就會變成類似張無忌面對波斯三使,沒有機運相助無忌可慘 11/18 12:35
Univ2013: 囉 11/18 12:36
Univ2013: 原PO會特別看重張無忌大概也是因為九陽神功吧 11/18 12:38
wittmann4213: 我倒覺得原PO不過就是愛唱反調罷了,大家喜歡說苦戰 11/18 12:48
wittmann4213: 教主,推崇蕭峰,他就要倒過來說小張最強,喜歡蕭峰 11/18 12:48
wittmann4213: 的叫蕭吹。德不孤必有鄰還是物與類聚,看立場罷了 11/18 12:49
macrose: 其實原po也只是說蕭不具上乘內功,沒說蕭不強 11/18 12:52
macrose: 我認為即便是張戰神也打不過天龍三兄弟 11/18 12:52
wittmann4213: 光說沒上乘內功就錯得離譜了 11/18 12:52
macrose: 說到少林派最高等的內功當屬易筋經,但蕭峰自然是沒學過 11/18 12:55
macrose: 以少林基礎內功心法能練成超級契丹人,這不叫強什麼叫強 11/18 12:56
aa1052026: 要看何謂上乘?像玄字輩沒一個練過易筋經,但有誰敢說他 11/18 12:56
aa1052026: 功弱?沒有提到名字的內功不代表就弱 11/18 12:57
macrose: 此外,虛竹實戰經驗雖然不多,卻也連挫鳩摩智、丁春秋兩 11/18 13:01
macrose: 大高手,身負逍遙派70年功力,真要比起來,張戰神是無法 11/18 13:02
profyang: 小張內力潮強der 連跟波斯三屎比內力都可以輸 11/18 13:03
macrose: 與蕭峰、虛竹相比的。段譽因為心性的關係,若是沒有情緒 11/18 13:04
macrose: 輔助恐怕在戰神手上討不到便宜倒是真的 11/18 13:04
macrose: 但本來武林實力就是一代不如一代,三兄弟贏戰神好像也沒 11/18 13:05
macrose: 啥好得意的 11/18 13:05
Univ2013: 推MAC大,蕭峰用不著練上乘內功呀,內力自然天生隨便練一 11/18 13:07
wittmann4213: 同樣是基礎內力也還是有高低,練地火功練到頂,大概 11/18 13:08
wittmann4213: 也就吐痰以後,能在空中多轉兩圈吧 11/18 13:09
Univ2013: 練就爆強了,所以Nucat說他不具上乘內功也對呀,但不能說 11/18 13:09
Univ2013: 蕭峰內力內功不強 11/18 13:09
Univ2013: 前幾篇還有提到打老虎,我倒覺得蕭峰就是老虎,老虎也沒練 11/18 13:11
Univ2013: 過甚麼內功,頂多就是法天自然,卻幾乎每隻都可以縱躍如飛 11/18 13:13
macrose: 如果把蕭峰當老虎,那頂多一身橫練的功夫,怎麼使出所向 11/18 13:14
macrose: 披靡的降龍十八掌? 11/18 13:15
Univ2013: 應該說他有老虎的體能但也有人類的頭腦吧 11/18 13:17
macrose: 所以還是要身體素質好加上不弱的內功吧? 11/18 13:17
macrose: 假定:身體素質*內功=實力 那兩個內功強度差不多的人, 11/18 13:18
macrose: 身體素質好的人起跑點就贏了(=蕭峰) 11/18 13:20
Univ2013: 當然啊,他有高強內功沒有疑問吧,連上乘易筋合併冰蠶也不 11/18 13:21
Univ2013: 能剋掉他不是嗎?但Nucat說的是他不具上乘內功,他確實只 11/18 13:23
Univ2013: 需要平實的內功就已經超強啊,這在賽跑段譽時不是有講? 11/18 13:25
NuCat: 蕭峰是項羽的轉世外力剛猛無匹還要什麼內力?? 11/18 13:32
NuCat: 項羽力能扛鼎 幾百磅的力量用來打人 足夠了! 11/18 13:34
NuCat: 只有中國的武俠作者老是寫內力高的老頭力大無窮,搏擊遠勝 11/18 13:35
NuCat: 年輕人 11/18 13:35
barry630621: 西方的魔法師也是看MP啊,又不止華人這樣寫 11/18 13:39
macrose: 因為內功是用乘法,橫練功夫是加法 11/18 13:45
macrose: 算是華人武俠的浪漫 11/18 13:45
Univ2013: 我是覺得虎豹類動物可以視為天然內功高強啦,例如人類的 11/18 14:01
Univ2013: 徒手武學裡面不是很多在模仿猛獸嗎?虎爪絕戶守?XD 那人 11/18 14:03
Univ2013: 類到底是在練甚麼境界?不就是企求像猛獸一樣出手快狠準 11/18 14:04
macrose: 我覺得U大說的有點混淆,出手快狠準是招式方面的表現,內 11/18 14:05
Univ2013: 嗎?可是猛獸卻天然有能力那樣出手,再說輕功好了,雖然輕 11/18 14:06
macrose: 功的功用則是讓你具備使用招式的能力。你知道怎麼跳可以 11/18 14:07
macrose: 跳的跟羊一樣遠,但是先天身體辦不到,內功幫你辦到 11/18 14:07
Univ2013: 身功夫不完全等同內功,但全書好像沒有人失去內功或者內 11/18 14:08
macrose: (必須先達到一個共識:人的肉體再怎麼練都無法跑的跟豹一 11/18 14:08
macrose: 樣快,力大如牛,甚至是獲得十龍十象的威力) 11/18 14:09
Univ2013: 力雜亂時還能好好展現輕功,我的理解是很多招式要很像那 11/18 14:09
macrose: 令狐沖(廢人版)可當做沒有內功,只靠招式界的代表 11/18 14:10
macrose: 靠招式吃吃雜魚不成問題,但是一遇有內力的就吃鱉 11/18 14:10
Univ2013: 並不難,但是要如猛獸出招一樣威力就非得要有內功了,所以 11/18 14:11
macrose: 可以說你沒內力,用招式只是徒具其形,外強中乾 11/18 14:11
Univ2013: 猛獸牠們可視為有天然內功,另一個證明是猛獸受傷時的表 11/18 14:13
Univ2013: 現也類似內功高手,受很重的傷常常只要休養還是可以回復 11/18 14:14
Univ2013: 那當然人怎麼練應該是都沒辦法跟猛獸相比,但是我們期待 11/18 14:16
Univ2013: 武功高手能盡量接近牠們,尤其是喬峰啦謝遜啦大家可以想 11/18 14:18
Univ2013: 像他們有如獅虎一般 11/18 14:18
wfelix: 你在鬼扯啥閹割版? 11/18 14:20
wfelix: 既然都說作者有權解釋了 作者明明寫經蕭峰虛竹改完後威力 11/18 14:20
wfelix: 大增,怎麼在你嘴巴裡又變成變弱了? 11/18 14:20
wfelix: 另外 沒有啥祖傳武功就一定要保留這檔事 11/18 14:22
wfelix: 現有比較差或不完善 由後人修正的更完整在學術界很常見 11/18 14:23
yudi1991: 舊的一定比較強?邏輯真好,只看牌子不看實際效果... 11/18 14:24
wfelix: 就連俞蓮舟都會修改張三丰傳授的虎爪手了 11/18 14:25
wfelix: 張三豐也認證俞蓮舟改過後的比張三丰教的還厲害多了 11/18 14:26
wfelix: 至於少林 射鵰時代只是名頭響而已 11/18 14:27
wfelix: 蓮郭襄都知道只要有楊過一半本事就能去少林逞威了 11/18 14:28
macrose: 俞蓮舟的虎抓手是被認證在"絕戶"這個關鍵字吧,張真人的 11/18 14:28
wfelix: 蕭峰內力很強 別在那邊胡說八道啥他沒內力 11/18 14:29
macrose: 原版沒這麼陰毒,一使出便教人絕戶的招式更是難容於以名 11/18 14:29
macrose: 門正派的武當。 11/18 14:29
wfelix: 絕戶是張三丰不喜歡的效果,但虎爪絕戶手本身比張三丰所傳 11/18 14:30
wfelix: 的還厲害許多,所以張三丰雖然不喜歡 但也承認這套武功太 11/18 14:30
wfelix: 高明不忍心廢棄掉,所以他還要其他六俠都練 11/18 14:31
macrose: 有點互為因果的感覺,虎爪絕戶手,招招斷人子孫,厲害便 11/18 14:31
macrose: 是厲害在此www 11/18 14:32
wfelix: 不夠厲害的話 你又抓不到對手 陰毒但命中率奇差有屁用? 11/18 14:32
macrose: 說穿了就是專攻人下陰的招式不是嗎? 11/18 14:33
wfelix: 你以為武功高手會輕易讓人打到腰眼之類的要害嗎? 11/18 14:34
wfelix: 絕戶手是抓腰眼而非下陰 11/18 14:35
wfelix: 傳統中醫觀念腰眼和生育有關 11/18 14:36
shihpoyen: 一論五絕沒之後強 不代表三論五絕就弱 書中認證張無忌 11/18 14:38
shihpoyen: 的內力和三論五絕同級 怎麼看都看不出張無忌最強這個結 11/18 14:40
shihpoyen: 論 11/18 14:40
macrose: 大概只有寫個天下第一金庸武道大會才能論出張戰神的強度 11/18 14:41
mucle: 為什麼要這麼客氣 11/18 14:45
pk1275: 給那些很認真討論的人 看到標題了還不懂? 11/18 14:46
Univ2013: 推mac,真的這個沒講開的話搞不好一百個人有101種看法:) 11/18 15:26
adan80506: 只能噓了 11/18 15:34
longlifenoc: 為什麼跟這篇認真? 11/18 15:46
bb4ever: 是認真覺得天龍放到五絕朝代可以屌打新舊五絕,光一個北 11/18 16:55
bb4ever: 冥就吸到五絕什麼也不剩,還打什麼。至於苦戰小張,我覺 11/18 16:55
bb4ever: 得一是他苦戰很大原因在於他個性不夠果決,二是倚天除了 11/18 16:55
bb4ever: 老張小張,其他雜魚level太低了,如果把小張按著應有強 11/18 16:55
bb4ever: 度來寫倚天可能會變短篇,三也是因為雜魚太廢以致於小張 11/18 16:56
bb4ever: 就算戰績顯著也還是不足以說服別人說他很強,這某種程度 11/18 16:56
bb4ever: 算非戰之罪吧(啊對手就是那麼廢我有啥辦法)。可惜金庸不 11/18 16:56
bb4ever: 寫個黃衣女子跟無忌對幹的場面,如果真幹我是覺得無忌磨 11/18 16:56
bb4ever: 到最後還是會贏啦。雖然我跟原po一樣覺得五絕跟九陰很廢 11/18 16:56
bb4ever: ,但我心目中的武功第一是狄雲啊(抱歉我神照經控) 11/18 16:56
macrose: 一個北冥各自表述,北冥神功在虛竹手裡就沒有吸人內功的 11/18 16:57
macrose: 表現,反正虛竹這台幣戰士(?)靠著從天而降的70年功力就可 11/18 16:58
macrose: 以橫著走,我不覺得五絕有哪個正面交戰能贏虛竹 11/18 16:58
NuCat: 是啊 新修版確有“經蕭虛刪選後的降龍掌 威力更勝以往”的 11/18 17:11
NuCat: 描述 結果金庸茶館讀者問金庸 你的小說裡面郭靖 洪七公 蕭 11/18 17:11
NuCat: 峰皆會使降龍十八掌 誰使得最強 金庸回答蕭峰降龍十八掌最 11/18 17:11
NuCat: 強…這啥情況?郭靖七公有夠爛? 都拿比較新比較好的版本了 11/18 17:11
NuCat: 效果還是輸給蕭峰的老舊版 11/18 17:11
NuCat: 他兩位還練過九陰真經哩 你覺得有天理嗎? 11/18 17:13
NuCat: 我告訴諸位 諸位! 盡信書不如無書 讀小說讀到一定時日 必 11/18 17:16
NuCat: 得有個人見解 如同黃藥師邊念書邊搖頭大罵孟夫子放屁 這叫 11/18 17:16
NuCat: 做知識分子的勇氣 11/18 17:16
shihpoyen: 參考價值是書中旁白>作者訪談 11/18 17:19
shihpoyen: 除了作者又改版 把訪談內容加入書中 11/18 17:19
memory1024: 同一個人練 18掌>28掌。但是一樣18掌,蕭鋒的就是最強 11/18 18:04
memory1024: 這有很矛盾嗎? 11/18 18:05
carrothead: 噓 11/18 18:18
profyang: 盡信書不如無書 盡信金老不如無金老 金庸茶館就權威? 11/18 18:27
profyang: 何況如memory大的解釋有很難懂? 11/18 18:28
NuCat: 沒疑問了 全清楚了 普通內功蕭峰的降龍十八掌 > 郭洪的九 11/18 18:29
NuCat: 陰加持降龍十八掌。很好 更加驗證了我的學說 11/18 18:29
XXPLUS: 普通內功?? 天龍內力比蕭峰高的也沒幾個吧 11/18 18:35
XXPLUS: 跨部打 我甚至懷疑蕭峰用太祖長拳就能PK郭洪了 根本鬼神 11/18 18:36
shihpoyen: 蕭峰的內力並不普通 而金庸也沒說蕭峰的降龍勝過兩人多 11/18 18:41
shihpoyen: 少 何況蕭峰的強項不在內力 用同樣的招式輸他也不代表 11/18 18:44
lovingyou: 不用再跟原po辯論了~他不是來討論的~是來弘揚教義的~ 11/18 18:44
shihpoyen: 內力輸他 11/18 18:44
lovingyou: 不管立論多穩固~說理多清晰~他還是會一直講自己的一套~ 11/18 18:45
shihpoyen: 蕭峰的強是強在某種難以言喻的東西上 書中有說過招式比 11/18 18:45
lovingyou: 無視別人講什麼的 11/18 18:46
shihpoyen: 他精妙 內力比他強的人還是會敗在他手上 11/18 18:46
vincehuang: 繼續出來秀下限,自我感覺非常之良好 11/18 18:47
aquarsx3: 原PO都可以從作者沒寫蕭峰練什麼知名內功所以結論蕭峰「 11/18 19:12
aquarsx3: 內力普通」了 你們還能期待他說什麼很正確的論述? 11/18 19:12
KingKingCold: 石破天: 我也從泥偶裡面的木偶練了不怎麼知名的內功 11/18 19:17
KingKingCold: 可能我的內力在NuCat眼中也是普通吧,呵呵 11/18 19:17
profyang: 到底是哪裡普通?少林寺的內功叫普通?不是少林僧一堆廢物 11/18 19:36
profyang: 就代表少林寺內功普通好嗎?你看掃地僧那變態 11/18 19:37
dafuhaw: 蕭峰多半是本身骨骼和肌肉的構造就和漢人不一樣 所以不需 11/18 19:43
dafuhaw: 上乘內功也能打爆漢人高手 11/18 19:43
windmax1: 我想看東方不敗跟石破天無用論 拜託 11/18 19:52
wfelix: 金庸茶館是改編之前回答的 11/18 20:42
wfelix: 你拿明朝的劍斬清朝的官? 11/18 20:43
wfelix: 要談三版你就用三版的設定 11/18 20:44
wfelix: 別把舊時代的講法拿來套 11/18 20:44
NuCat: 石破天就一狗雜種 怎麼跟我們的無忌相比? 11/18 21:06
NuCat: 無忌是明教法王 武當張五俠的後代 血統正確 雖然骨骼驚奇 11/18 21:11
NuCat: 不如蕭大王 但是天資之強卻猶有過之 狗雜種石破天不過就數 11/18 21:12
NuCat: 理幾何智力測驗分數拿的較高罷了 也敢跟我無忌較量聰明才 11/18 21:12
NuCat: 智?? 11/18 21:12
shihpoyen: 石破天那輕功那掌風都可以爭全金庸角色最強者了 11/18 21:14
NuCat: 至於東方不敗 郭洪不過練了閹割的降龍掌罷了 東方卻真的把 11/18 21:15
NuCat: 自己給閹了 水平太次 拿他來跟無忌比 是在侮辱無忌 別開玩 11/18 21:15
NuCat: 笑了 11/18 21:15
memory1024: 蕭鋒太祖長拳就能聚賢莊無雙了!靠得也不全是內力深厚 11/18 21:19
memory1024: 天生超級契丹人,實戰經驗又豐富,還能後發先至 11/18 21:20
UDHD: 這ID是不是一個M開頭的分身啊 11/18 21:24
UDHD: 這ID真的無視就好 已黑單 講石破天還跳針 11/18 21:26
NuCat: 同意啊 我早就說了蕭峰的內力是短板 可我沒說他戰力不行 他 11/18 21:26
NuCat: 實戰能力是很強的 打架都出爆擊 張無忌普攻輸出強 但無殺 11/18 21:26
NuCat: 招 又缺乏殺氣 打團戰的話應該讓他出來坦 畢竟他防守能力 11/18 21:26
NuCat: 毋庸置疑 11/18 21:26
NuCat: 哈哈 好黑單 黑的好 還有沒有 下一位 11/18 21:27
clv: 簡單說就是五絕就是少林內亂時跑出來以為自己很強的屁孩罷了 11/18 21:44
aa1052026: 那句引自金庸茶館的降龍三人強弱 早在新修版天龍出來前 11/18 21:46
aa1052026: 就有了好嗎 我03年就在那邊晃 從人多晃到沒人 11/18 21:47
macrose: 石破天當然不算甚麼 石破天他媽才是最強的 11/18 21:48
Univ2013: 石破天的媽?那不是閔柔嗎?是強在哪啊?:) 11/18 21:53
NuCat: 可是你無法證明新修版的郭靖能勝過蕭峰啊 你要如何證明?再 11/18 21:54
NuCat: 來一次訪談? 11/18 21:54
aa1052026: 這基本上早就不能比 就算真分出勝負 也沒人能證明到底 11/18 22:01
aa1052026: 是掌法優於對方還是其他因素 就像若蕭峰發狂變超級契丹 11/18 22:01
macrose: 我不是說生母啦XD 那只是個港漫造成的玩笑 11/18 22:02
aa1052026: 人爆氣幹爆郭靖 或是郭靖開單人天罡北斗+左右圍毆死蕭 11/18 22:02
aa1052026: 峰 那根本分不出到底是掌法強還是其他因素 11/18 22:02
NuCat: 民意支持誰由誰勝出囉 蕭迷遠多於靖迷 金庸讓郭靖勝出蕭粉 11/18 22:12
NuCat: 還不爆動才怪 11/18 22:12
jumboicecube: 強在如果閔柔挑戰石破天,石破天會當場認輸呀XD 11/18 22:19
newtypeL9: 所以小李飛刀他媽才會比小李飛刀強XD 11/18 22:39
vincehuang: 加油啊,戰力太弱了 11/18 22:42
profyang: 我覺得且不論你的論述都很廢 一整個就是引戰語氣 只好如 11/18 23:03
profyang: 你所願再噓了 11/18 23:03
Univ2013: 石破天的媽,小李飛刀也有媽,所以?.....天下的媽媽都是一 11/18 23:09
Univ2013: 樣地~~喔~~天下底媽媽都是一樣低~~~~? 11/18 23:10
killerken: 大推「七靠先天,三靠功」 11/18 23:20
bobju: 看到 [ 純屬野狐禪 ] 五個字,害我笑個不停 XD 11/18 23:59
j73596: XDDDD 文筆有趣先給推 11/19 00:07
NuCat: 加油啊 想激怒我 還得再加把勁 gogo ~ 11/19 00:25
wfelix: 可是你用茶館的舊訪談來說降龍改動是弱化 11/19 12:05
wfelix: 想用三版你就好好的用 別自己套舊版的講法 11/19 12:06
wfelix: 三版在射鵰和天龍都說改版是去繁存菁 大增威力 11/19 12:07
wfelix: 也沒半句提到到射雕時傳承有問題 11/19 12:07
wfelix: 你也可以加這麼一大堆無中生有的論述? 11/19 12:07
wfelix: 二版本來有傳承上的問題 洪七公只學一半 一半是他自悟來的 11/19 12:09
wfelix: 那根據二版內容 蕭峰獲得的傳承最完整 當然回答他最強 11/19 12:10
wfelix: 但三版把傳承問題拿掉 還多補了後來版本威力更強 11/19 12:10
wfelix: 在你嘴裡卻成了閹割弱化? 11/19 12:11
wfelix: 自己還提到作者講了算,怎麼這些新內容又不算了? 11/19 12:12
wfelix: 另外張無忌哪來最強?他只是內功程度有郭靖楊過程度而已 11/19 12:13
wfelix: 其餘的 乾坤大挪移 是由一個內功程度不如五絕的人創的 11/19 12:14
wfelix: 然後他自己程度還對付不了玄冥二老(乾坤5.6層對2老沒用) 11/19 12:14
wfelix: 五絕哪套上乘武學有這麼丟臉的啊? 11/19 12:15
wfelix: 乾坤5.6層以陽頂天來估計 能練成者至少三渡以上 11/19 12:16
wfelix: 然後五絕內力配上乾坤5.6層 沒辦法對付玄冥二老? 11/19 12:16
wfelix: 張無忌過招上的三大絕學之一程度只是這樣而已 11/19 12:17
wfelix: 是要跟五絕比啥?郭靖學了降龍15掌馬上跳級打歐陽克 11/19 12:18
wfelix: 同樣都是主角 張無忌學的都是打下級的 11/19 12:19
wfelix: 郭靖練了卻是打上級用的 11/19 12:19
profyang: 樓上別認真啦 有空的時候來看他回文笑一下噓一噓就好 11/19 12:24
NuCat: 根據二版內容蕭峰傳承最完整 所以他的降龍掌最強 這是你自 11/19 12:31
NuCat: 己腦補推理的還是作者自己這麼說的? 11/19 12:31
wfelix: 蕭峰配太祖長拳就能打雙玄了 張無忌用5.6層卻不能打2老 11/19 12:31
NuCat: 別把金庸沒表述過的意思根據個人喜好妄加臆測 我只記得他 11/19 12:33
NuCat: 說過“蕭峰的降龍十八掌最強” 這很明顯是在說他發揮的最好 11/19 12:33
NuCat: 最到位 跟版本無關 11/19 12:33
NuCat: 打歐陽克那三流貨色也能拿來說嘴 同齡的無忌至少爆郭靖十 11/19 12:35
NuCat: 條街 11/19 12:35
wfelix: 你說被風雲三史打假的張無忌嗎? 11/19 12:40
wfelix: 18歲的郭靖可沒那麼丟臉 一人挑漁樵耕讀還游刃有餘 11/19 12:41
wfelix: 18歲的張無忌是慘輸18歲郭才對 11/19 12:41
wfelix: 18歲的張無忌九陽都還沒練完 更別提一氣袋和乾坤 11/19 12:42
wfelix: 18歲郭靖江湖上只輸五絕級而已 18歲張無忌在哪? 11/19 12:44
wfelix: 20歲張無忌還被滅絕打到吐血咧 11/19 12:45
wfelix: 張是得天獨厚 有一氣袋給他內功*3倍 11/19 12:47
wfelix: 不然是他輸同年齡郭靖10條街 11/19 12:47
wfelix: 內力*3倍才跟人家自己練得差不多 好意思說嘴咧 11/19 12:48
profyang: 張無忌被三屎屌打真的很慘 怎麼辯都沒有用就是廢 招式怪 11/19 12:49
profyang: 不會應付就算了 雖然怪招設定也很詭異 但你連內力都輸 11/19 12:49
profyang: NuCat最為苦戰教主感到自豪的不就是"無限的內力"?潮強的 11/19 12:50
profyang: 跟三個小廢廢比個內力都可以比輸 11/19 12:51
wfelix: 張無忌下級打上級最有名的就是用武當長拳打衛壁啦 11/19 12:54
wfelix: 什麼乾坤太極吹噓了半天都是在苦戰 11/19 12:54
wfelix: 反倒武當長拳一用 3招兩式就震斷衛壁的手骨 11/19 12:55
NuCat: 哈哈哈 辯論到為了贏無所不用其極了是吧? 笑死我了XDD 要 11/19 12:57
NuCat: 不然我們來比7~9歲的童齡成長發育吧!幼年的張無忌在冰火島 11/19 12:57
NuCat: 已經學會武當長拳和明教法王等級的高高高~~級心法(含七傷 11/19 12:57
NuCat: 拳),郭靖在大漠學會什麼?江南七怪的不入流武學還有蒙古蠻 11/19 12:57
NuCat: 子耍無賴的摔跤?爛!孩子的發育不能等,桂格嬰幼兒奶粉關 11/19 12:57
NuCat: 心您寶寶的健康 11/19 12:57
wfelix: 書去看熟再來說啦 11/19 12:59
wfelix: 冰火島張無忌背密集沒練武 11/19 13:00
wfelix: 武當長拳是回歸中土的船上學的 11/19 13:00
wfelix: 才幾個月而已學啥? 11/19 13:00
wfelix: 之後回中土就是挨了玄冥神掌 再來就是練內功了 11/19 13:01
wfelix: 但被寒毒影響他內功練得也不怎樣 11/19 13:02
wfelix: 什麼簡捷這種不入流腳色都可以痛打他 11/19 13:02
wfelix: 衛壁 朱九真等也勝過他 是有啥好驕傲的? 11/19 13:03
NuCat: XDDDD 看來你比我還喜歡張無忌 不錯不錯 11/19 13:03
macrose: 所以張戰神被波斯三使電被迴避掉了QQ 11/19 13:04
wfelix: 郭靖至少7~9歲已經練3年武功 再怎麼不入流也比只學一套的 11/19 13:04
wfelix: 入門的張無忌強 11/19 13:04
wfelix: 其他的他都只是硬記 謝遜連意思都沒解釋過 是有啥用? 11/19 13:05
wfelix: 有用的時候已經超過20歲了 那年紀郭靖都會九陰了 11/19 13:06
wfelix: 郭靖在射鵰最大年紀是20歲 但他18歲就把七子等級當小孩打 11/19 13:07
NuCat: 張無忌就無師自通型的 九陽真經這麼難的都靠自學哪需要解 11/19 13:08
NuCat: 釋?你以為人人都像郭靖笨的像麻瓜? 11/19 13:08
wfelix: 張無忌在倚天 滿20歲才學會九陽 射鵰末郭靖可是19歲多 11/19 13:09
wfelix: 很抱歉 書上說張無忌那時候就是不懂 九陽真經是張三丰早就 11/19 13:09
wfelix: 打過基礎了 他在武當就學過武當九陽功 11/19 13:10
wfelix: 而且九陽他學了也不太懂 還要被滅絕打了才知道護身氣常駐 11/19 13:11
NuCat: 科科 繼續吹 11/19 13:11
wfelix: 這人就是戰鬥愚蠢 還要敵人打到他的兵器才想起要拿出來用 11/19 13:12
NuCat: 太有趣了 越看越好笑 11/19 13:12
wfelix: 你自己要談同年紀的啊 要談之前先把郭靖和張無忌年紀弄懂 11/19 13:12
wfelix: 金庸可沒寫過郭靖在20出頭歲時的事蹟 11/19 13:13
wfelix: 但18歲的張無忌和18歲的郭靖都有寫到 11/19 13:14
NuCat: 郭靖一個呷冷本A被你講的跟鬥神一樣XD 我不是在反諷 你的 11/19 13:14
wfelix: 18歲張無忌還在練九陽沒練完(何況練完也只有3成) 11/19 13:14
NuCat: 論點真的有趣又新穎 來多講點 我作筆記 11/19 13:14
wfelix: 沒小昭 張無忌也學不了乾坤啊 11/19 13:15
wfelix: 郭靖本來就是金庸小說自學進步最快的腳色 11/19 13:15
wfelix: 他從丁敏君等級到渡厄以上只花4個月 11/19 13:17
wfelix: 沒吃過增加內力的靈藥 也沒任何奇遇幫他打通經脈啥的 11/19 13:17
lejnsaryai: 【經警告過後情緒性字眼的問題仍未改善,故鎖文處理】 11/19 13:22
lejnsaryai: 【因為判決已經出爐,所以取消鎖文讓大家能繼續討論】 11/22 08:01
transformer8: 光一個武功傳自天龍的誰就一堆幻想了 11/22 19:27
INTZtockers: 爽 12/23 11:55
aceapple: 嘻嘻 03/03 13:18
jerome01: 優柔果斷最強 05/21 14:30