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https://x.com/ringer/status/1928142515687014877 Same floor, same play, same round of the playoffs … different result. @ZachLowe_NBA and @BigWos discuss a play from the Wolves in Game 5 that was the exact same play the Spurs ran in 2014. 先看影片: https://streamable.com/j0vh3c Zach Lowe : 灰狼在第一節剩下 7 分 45 秒的進攻回合中,場上有兩個大個球員。 Anthony Edwards打擋拆但被包夾,我覺得這是個聰明的策略。隨著賽季進行,對手開始 針對 Ant 和 Gobert 的擋拆進行包夾。 Ant 做出了正確的選擇,他把球傳給在側邊空檔的 Randle,因為 Randle 的防守者收進 來幫忙守 Gobert 的順下。Randle 再做出一個快速傳球給正在順下的 Gobert。然後 Gobert 又來了一個漂亮的單手左手傳球,把球傳到底角的 McDaniels。McDaniels 空檔 出手三分,結果沒進。 這時你會想:「他還能怎樣?」這是一個完全空檔的三分球。 讓我印象深刻的是,這一球幾乎跟 2014 年西區決賽馬刺隊的一次進攻一模一樣,只是少 了那一點點優雅與準度。我曾經為那種打法創了一個詞 (雖然沒人在用),叫做 Spursgasm ——當年馬刺打得行雲流水。 那球是一模一樣的戰術: 對擋拆持球者的包夾,然後是 Ginobili 傳給 Mills,Mills 傳 給 Duncan,Duncan 傳給 Diaw,最後 Diaw 在同一個角落出手。漂亮的團隊籃球,球進 了,大家讚嘆「這才是正確的打球方式」。 而昨天晚上的這球,打法一模一樣,只是球沒進而已。那你說 Ant 該怎麼辦? 我們真的 該把這兩個回合放在 Instagram 上並排比較一下。這明明是 10、11 年前被讚美為 「Beautiful Game」的回合,如今卻變成批評 Ant 把球傳給投不進的隊友們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.218.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1748619442.A.931.html
RicFlair : 他們進了 你們沒有 05/30 23:40
openbestbook: 成王敗寇,自古皆然 05/30 23:41
riddickwu : 那年馬刺拿冠軍,你沒有,就這麼簡單 05/30 23:41
jyekid : 當年我叫它閃電傳球 05/30 23:42
anderson1979: 在進與不進之間 05/30 23:43
samsam80821 : 灰狼的腳色球員進攻天分就這樣了 05/30 23:51
samsam80821 : 他們本質還是要壓低對手得分才能贏球的隊伍 05/30 23:51
juniorpenny : Curry的logo shot也都是不合理出手,但投進了就是好 05/30 23:51
juniorpenny : 球 05/30 23:52
samsam80821 : 他們一堆防守為主的球員 但限制不了雷霆的得分 05/30 23:52
samsam80821 : 防守策略上幫助的太少了 但今年陣容變動很大 05/30 23:52
samsam80821 : 或許也已經沒有時間再練更複雜的策略 05/30 23:53
MARVELHERO : 話說狗被算腳色球員嗎? 05/30 23:54
samsam80821 : 硬要說不算 但我講的人包含狗貝就是了XD 05/30 23:55
Leaflock : 灰狼這輪系列賽教練團的應變太保守了 單看SGA和AE 05/30 23:57
Leaflock : 得到的防守待遇差超多 而且灰狼不是沒有防守資源 05/30 23:57
Leaflock : 更離譜的是G3起效的防守策略 G4G5又不用了 是腦袋 05/30 23:58
Leaflock : 被車撞到嗎 05/30 23:58
MARVELHERO : 如果扣掉狗被,我覺得灰狼腳色球員進攻端有跟上節奏 05/30 23:58
cantreadmind: 這是馬刺集錦當然是剪馬刺進球的XDD 倖存者偏差 05/30 23:59
samsam80821 : 腳色球員已經在進攻面已經打到上限了 05/31 00:00
FAYeeeeeeee : Diaw那個時期三分比JMD準 05/31 00:00
samsam80821 : 雷霆策略就是守你主將 放你綠葉有本事投死我 05/31 00:00
samsam80821 : 防守端限制不住雷霆才是大問題 05/31 00:00
Leaflock : 這兩年兩輪西決都是讓對方主將最舒服的系列賽 防守 05/31 00:01
Leaflock : 端既要又要 然後就是誰也防不住 05/31 00:01
samsam80821 : 灰狼贏球的比賽基本都要壓低對手得分 雷霆四場>110 05/31 00:01
a22122212 : 哇塞真的一模一樣欸 05/31 00:02
samsam80821 : 基本上進攻端 灰狼已經打到這陣容的上限 05/31 00:03
samsam80821 : 季後賽灰狼對方超過110的比賽幾乎全輸 05/31 00:04
samsam80821 : 灰狼本應該是防守比金塊更好的球隊 05/31 00:05
samsam80821 : 但金塊在防守上能讓雷霆面對的不舒服更多 05/31 00:05
samsam80821 : 原因就是金塊的防守策略在季後賽很常出招 05/31 00:06
xo45527788 : 這輪教練團確實在搞 05/31 00:07
samsam80821 : Finch本來應變就偏慢 但在陣容大改下帶到灰狼下半 05/31 00:08
samsam80821 : 季好不容易磨合和好 又走到西冠也很難說他差 05/31 00:09
samsam80821 : 但只能說這系列確實偏保守了 05/31 00:09
xo45527788 : Finch比馬龍還不敢變陣 05/31 00:09
samsam80821 : 有看出招弄區域 但明顯就是練習度很差XD 05/31 00:10
samsam80821 : 但今年灰狼的季賽可能也沒時間讓他們練習就是 05/31 00:10
aegisWIsL : finch除了會抱怨裁判還會幹嘛 05/31 00:10
samsam80821 : 其實守SGA這種得分優先的一樣區域帶包夾會比較有效 05/31 00:11
samsam80821 : 但灰狼大部分還是以一對一跟壓迫防守為主 05/31 00:11
MARVELHERO : 我的想法有點相反,面對SGA這種等級就只能對攻,這 05/31 00:13
MARVELHERO : 套陣容是差在AE還沒辦法打出一輪,隊伍輸了,但AE已 05/31 00:13
MARVELHERO : 做出超級巨星的表現 05/31 00:14
arnold61105 : 老實說14年雷霆隊外圍防守者 壓迫力沒今年的大 05/31 00:14
MARVELHERO : 就像是字母、小丑面對系列賽輸球,但還是會感受到他 05/31 00:15
MARVELHERO : 們就是聯盟最頂級巨星,但AE目前還持續進步 05/31 00:16
arnold61105 : 當年是號稱乾淨防守的Thabo跟拒投的Roberson 05/31 00:16
arnold61105 : 內線補防的中鋒也是 14年是偏慢的臭臉跟水行俠 05/31 00:17
arnold61105 : 18卡雖然有火鍋能力 但是他防守習慣不是會撲出來 05/31 00:18
samsam80821 : 14雷霆的深度沒那麼好 球員的強弱項也比較明顯 05/31 00:19
arnold61105 : 這種潛在壓力多少會影響外圍射手的準度 還有經驗 05/31 00:19
LuyTe : 最可怕的是馬刺 The Beautiful Game 居然已經是 11 05/31 00:19
LuyTe : 年前了,時間流逝真的好快 05/31 00:19
mjkblbjboth : 灰狼就傻 夾死S金A 就算輸了也讓他拿不到MVP 有利於 05/31 00:20
mjkblbjboth : 讓雷霆解體 05/31 00:20
arnold61105 : 還有就是那幾年不知道為什麼馬刺打雷霆都會爆氣... 05/31 00:20
samsam80821 : 其實面對得分優先的球員的策略可以改一下的 05/31 00:20
samsam80821 : AE同樣也是得分優先的球員 雷霆後面基本不給他單打 05/31 00:21
samsam80821 : 機會 你叫擋拆就是包夾 切入就是二線放底角協防 05/31 00:21
samsam80821 : 三線放狗貝直接護框 05/31 00:21
samsam80821 : 上面有人講的都想守住結果都沒守住 05/31 00:23
samsam80821 : 這系列是連CHET跟JDUB都沒守住 05/31 00:23
samsam80821 : JDUB跟CHET上一輪跟這輪表現就差不少 05/31 00:24
cloudal : 問題就是夾不死阿 就你想得的到阿? 05/31 00:29
kiolp : G5第一節除了jdub一個單打,其他24分全部都sga得分 05/31 00:34
kiolp : 或傳球,不能一直讓他去處理球,sga無球又不強。 05/31 00:34
IngramBrando: AE只要不是自己帶過半場,雷霆的無球壓迫是讓他連繞 05/31 00:39
IngramBrando: 出來接球都要費一番手腳擺脫人 05/31 00:39
mjkblbjboth : 就跟活塞對付湖人一樣 可惜教練瓜化 05/31 00:50
a11011788 : 笑死 球沒進也能算啊 05/31 00:58
funguy0202 : 差多了少蹭 05/31 01:00
pkckpdl : 上面有人說了,簡單說灰狼防守變陣太單調 05/31 01:00
pkckpdl : 金塊防守人才比灰狼少,給雷霆壓力卻更大 05/31 01:01
pkckpdl : 因為懂得善用包夾、區域去逼SGA以外的球員發動進攻 05/31 01:02
pkckpdl : 但也是金塊的磨練,雷霆年輕球員獲得經驗值很多 05/31 01:03
pkckpdl : G4 JDub Chet在SGA坐板凳時能發動進攻+跳出來得分 05/31 01:03
pkckpdl : 也是上一輪磨練成長的結果 05/31 01:04
pkckpdl : 灰狼G1 G2防守策略蠻悲劇,到G4 G5我都還是看到灰狼 05/31 01:05
pkckpdl : 給SGA單打的機會,還是堅持不包夾/太晚包夾 05/31 01:06
pkckpdl : 金塊雷霆輪流給SGA 小丑製造痛苦的防守大戰,灰狼真 05/31 01:07
pkckpdl : 的得再學一學 05/31 01:07
kattte : 投不進有啥好講的? 05/31 01:19
scratch01 : 把狗貝換成小丑 05/31 01:35
aegis80728 : 確實進跟沒進的問題而已 不然灰狼空檔有跑出來 05/31 01:44
JKjohnwick : Diaw那角色灰狼沒人做得到吧 05/31 03:43
lineage80478: 看比賽的疑惑跟前面版友討論的一樣,灰狼應該是有 05/31 06:10
lineage80478: 比金塊更多的防守資源結果竟然打得更糟… 05/31 06:10
cowbaya : 狗貝傳歪 05/31 06:39
vking223 : 進球就是英雄 05/31 07:15
ppbro : 是Jdub在打金塊烙賽放空都不進 所以感覺金塊打很好 05/31 08:28
ROCArmy623 : 這球Gobert傳得夠準了吧 05/31 08:32
jay228 : DDV就整個季後賽打最爛的 攻守都是 灰狼明明就還有 05/31 08:58
jay228 : 例行賽守死SGA的Clark可以用 結果Finch還是堅持要 05/31 08:59
jay228 : 上DDV 05/31 08:59
lovetina : 僥倖過 缺陷湖 殘陣勇 遇到兵強馬壯的雷霆就倒了... 05/31 09:41
lovetina : AE 或 灰狼目前還不是爭冠級別的巨星 & 球隊(嚴肅貌 05/31 09:42
kawhiHarden : 灰狼一大堆這種漂亮傳導空檔啊 然後一堆大空檔沒進 05/31 10:26
aintvrdfg : 大空檔有進的就G4吧,但還是差雷霆一點,G5沒進就被 05/31 10:55
aintvrdfg : 爆了 05/31 10:55
jack7614614 : 14年馬刺板凳之深,深到第三陣容上來繼續虐 05/31 12:39
mitcheking : 你隊友進不了時,你就應該跳出來自己無解的得分, 05/31 14:05
mitcheking : 這就是MJ跟KOBE做的事情,也是他們偉大的原因 05/31 14:05
zxcv458162 : Jdub烙賽多半也是因為扛AG超累 05/31 15:26
zxcv458162 : 但真的他命中率高一些就不會那麼激烈了 05/31 15:27
zxcv458162 : Chet命中率不好 但他的防守不用特地找神奇的數據來 05/31 15:28
zxcv458162 : 湊 站在禁區就是肉眼可見的強 05/31 15:28
pkckpdl : JDub和Chet也是經過金塊洗禮才調整好狀態的吧 05/31 16:02
pkckpdl : 很難這樣反推說上一輪不夠好,尤其雷霆主力都那麼年 05/31 16:03
pkckpdl : 輕,也可以說季後賽經驗終於刷足了 05/31 16:04
pkckpdl : 雷霆灰狼G4的JDub和Chet成長最明顯 05/31 16:05
pkckpdl : 再看看總冠軍賽這兩位年輕主力能不能再繼續扛就知道 05/31 16:06
Arctica : 屌爺那個時候真的不能放他三分 05/31 16:27
lk90410 : The beautiful game 和 beautiful play的差距 06/01 07:47
lk90410 : 沒進就不beautiful了 06/01 07:48