→ jajaye : 終於止敗了 贏球推 02/10 08:46
推 AlohaVC : 止連敗 往上推! 02/10 09:06
推 featherof : 傷兵還真多呢@@ 02/10 09:37
→ zzahoward : 蠻有趣的 總版湖人球迷覺得抓火箭最軟XDDD 02/10 10:09
推 ejijo761115 : 止敗了！想抓就來吧？我們後面賽程偏軟吧？ 02/10 10:12
推 Eire : 止敗推推～ 02/10 10:12
→ zzahoward : 他們覺得火箭最好打 但那個破內線會被Sengun幹爆吧 02/10 10:16
→ zzahoward : 而且他們外圍只靠DFS+JV大概也會被Amen+JG切爆 02/10 10:17
推 Eire : 這季看能不能把格林、阿門、小謝控球練出來，沒想 02/10 10:18
→ Eire : 到老范傷了直接來個六連敗 02/10 10:18
推 nonavailable: 反正湖人一定最贏,懶得爭 02/10 10:22
→ nonavailable: JSJ掛掉的時候防守就直線向下了,FVV缺陣擴大問題 02/10 10:23
→ nonavailable: 再加上賽事強度跟疲勞問題 02/10 10:23
→ zzahoward : 我覺得JG Amen控場應該都是天花板高估 02/10 10:24
→ zzahoward : 傳球有靈性=/=控場好 02/10 10:27
推 nonavailable: JG我覺得偏雙能衛,Amen在打檔拆是有他的想法 02/10 10:39
→ nonavailable: 這我覺得沒甚麼 02/10 10:39
→ nonavailable: Amen在運用掩體的方式是跟Reed/Green的類型不同 02/10 10:40
→ nonavailable: Amen在理解對手會Go under的狀態下,會導引對手撞到 02/10 10:41
→ nonavailable: 對方的隊友,如果對手試圖擠過擋拆,Amen會透過手部的 02/10 10:42
→ nonavailable: 動作去更進一步讓對手吃掩護 02/10 10:42
→ nonavailable: 無球創造空切空間的概念他也有 02/10 10:44
推 DLoJCIG : 16天10場真的超硬 02/10 10:44
→ nonavailable: 這就是我覺得他應該多練持球的原因 02/10 10:44
→ nonavailable: 長期來說成為主持球的上限是有的,只是還有很多東西 02/10 10:45
→ nonavailable: 要修,路線最終成為有playmaking能力的two-way wing 02/10 10:46
→ nonavailable: 或是成為primary我是覺得不會這麼早定論 02/10 10:46
→ zzahoward : 多練代價就是TO暴增突破天際XD 02/10 11:10
→ zzahoward : 但無球創造空間跟持球控場的技能還有差異 02/10 11:10
推 nonavailable: 我剛剛講的東西已經有主持球者的雛型了 02/10 11:16
→ nonavailable: 你再去看他單打的東西會看到試圖挑戰防守策略的細 02/10 11:17
→ nonavailable: 節 02/10 11:17
→ zzahoward : 是沒錯 就像Jimmy Butler這樣 但Jimmy也沒辦法主控 02/10 11:17
推 nonavailable: 對啊,但Amen這些東西練起來是允許雙控衛的 02/10 11:21
→ nonavailable: 他防守上可以去扛POA,進攻上可以無球也可以主攻 02/10 11:22
→ AlohaVC : 幾場看下來 真的期待Amen練成主控的樣子 運球要再 02/10 11:22
→ AlohaVC : 進步 不過現下是很懂利用自己的優勢掩蓋弱點 球商 02/10 11:22
→ AlohaVC : 不錯傳球視野有 有些失誤是太急但經驗上來後相信會 02/10 11:22
→ AlohaVC : 改善 FVV慢點回來沒關係讓JSJ跟這陣容配合一下 之 02/10 11:22
→ AlohaVC : 後狄龍可能要去替補了 02/10 11:22
→ nonavailable: 這些東西會允許他搭配另一個控球like Harden 02/10 11:22
→ nonavailable: 現在就定位他不是控球or如何我覺得都太早 02/10 11:24
→ nonavailable: 火箭自己追求的5 man can handle就已經在模糊位置了 02/10 11:24
推 nonavailable: 但不去用球權養基本上就是不會有這些東西 02/10 11:29
→ zzahoward : 我支持練 只是六連敗球迷就天崩地裂 (包括Reddit) 02/10 11:30
→ nonavailable: 大家之前覺得雞肋的JSJ傷後防守直接崩 02/10 11:30
→ nonavailable: 沒了FVV整體也下滑,不就表示這組年輕人還不夠Carry 02/10 11:30
→ zzahoward : 還有我覺得Amen好的地方在 他不會完全不敢投三分XDD 02/10 11:30
→ zzahoward : 防守崩其實有兩個問題: 疲勞和Sengun先天問題 02/10 11:31
→ nonavailable: 基本上一個好搭的核心超難找 02/10 11:31
→ zzahoward : 其實我們整體換防還是流暢的 但就是會點名Sengun 02/10 11:32
推 nonavailable: 他就進攻問題,要兌出足夠的攻擊才值得 02/10 11:34
→ nonavailable: 他其實沒比Chet好用,所以我滿期待雷霆不想付錢的 02/10 11:35
推 zzahoward : Chet目前除了脆一點 整體戰力其實甚至超過Emo沒問題 02/10 11:36
→ zzahoward : Emo在CLE戰績太好反而潛力沒開發完全 02/10 11:37
→ AlohaVC : JSJ這類型爭冠球隊都巴不得有一個 算是核心陣容內 02/10 11:39
→ AlohaVC : 的一員 他只是打球不夠帥數據不夠美才被某些人眼當 02/10 11:39
→ AlohaVC : 雞肋 希望火箭也能把他當重點角色養 02/10 11:39
→ AlohaVC : 火箭目前幸福的地方是隊內有Amen JSJ 狄龍 Tari這 02/10 11:48
→ AlohaVC : 些能力好又百搭型的球員 所以在陣容搭配選擇上能更 02/10 11:48
→ AlohaVC : 彈性 這幾位我覺得火箭必留 02/10 11:48
推 e23718 : Amen值錢除了天賦還有兌現的速度，在滿足季後賽的 02/10 11:49
→ e23718 : 條件下，就算FVV回來讓Amen繼續控場也只是剛好，如 02/10 11:50
→ e23718 : 果定點三分也能一併開發就太美了 02/10 11:50
推 nonavailable: 其實Amen今年的角落三分球命中率比JSJ高XD 02/10 11:53
→ nonavailable: 整個很莫名 02/10 11:53
推 AlohaVC : Amen真的有點晚才拉上先發 還好跟神棍一樣真金不怕 02/10 12:04
→ AlohaVC : 火煉 板凳出發也藏不住鋒芒 天賦兌現快成長迅速代 02/10 12:04
→ AlohaVC : 表火箭撿到真鑽 不是只是有遐想空間的期望值而已 02/10 12:04
→ AlohaVC : 謝謝阿拓選了韓總 也謝謝馬刺錯過神棍 02/10 12:04
→ zzahoward : 所以我說Amen完全不會不敢投 這是成長最重要的部分 02/10 12:06
推 e23718 : Amen不用多準，空檔能維持35%跟JSJ一樣就好，這樣就 02/10 12:06
→ e23718 : 可以拿來當武器了，這個夏天希望他能在三分多下點功 02/10 12:06
→ e23718 : 夫 02/10 12:06
→ zzahoward : Scoot的狀態 多數球評和業內人士都認為教練問題大 02/10 12:08
→ AlohaVC : Amen三分有認真在練 然後JSJ手感跟信心感覺有被影 02/10 12:11
→ AlohaVC : 響 他很多時候是配合別人的節奏 但是JSJ對手不會放 02/10 12:11
→ AlohaVC : Amen會被放投 面對防守的條件有差 02/10 12:11
→ AlohaVC : JSJ的命中率是建立在會受壓迫防守下達成的 Amen目 02/10 12:13
→ AlohaVC : 前則還能安心投 跟神棍一樣 02/10 12:13
→ zzahoward : JSJ被壓迫情況還好 他大部分都是空檔的C&S 02/10 12:15
→ zzahoward : 被壓迫應該是Sengun低位持球或JG被Blitz才算"壓迫" 02/10 12:16
→ AlohaVC : 三號籤給我我也不可能選韓總啦 二號籤照樣選Amen 02/10 12:20
→ AlohaVC : 選秀當下心中一直禱告韓總趕快被選走 BM不會掉出前 02/10 12:20
→ AlohaVC : 三 02/10 12:20
推 Jormungandr : 三號給我也不選韓總 引燃隊真的有毒 02/10 13:43
→ Jormungandr : 更何況韓總在引燃隊打的就沒預期好 他打引燃隊前聲 02/10 13:44
→ Jormungandr : 勢跟斑馬差不多 02/10 13:44
→ zzahoward : 我覺得拿Scoot目前的狀態評斷他的實力其實不太公平 02/10 15:39
→ DLoJCIG : AlohaVC果然講話就是要酸杰倫一下 02/10 17:14
→ DLoJCIG : 他只有四隻必留我就看進攻會不會炸 裡面有三個球商 02/10 17:15
→ DLoJCIG : 不怎麼樣的XDD 02/10 17:15
→ DLoJCIG : 啊之前在那邊說要給JSJ練持球跟給他頂薪 現在在說 02/10 17:16
→ DLoJCIG : 有些人覺得他很雞肋 笑死 02/10 17:16
→ zzahoward : 我記得以前有人說過JSJ可以養成8成的KD 02/10 18:44
→ kusami : 湖迷現在一堆姆咪 還有幾個老臭名的像是ㄌㄔ永遠 02/10 21:50
→ kusami : 都是整天被打臉但還是那副嘴臉 02/10 21:51
→ kusami : 反正戰機先維持住前六再說 跟那種聯盟根本都在暗助 02/10 21:52
→ kusami : 的既得利益球迷(好像也只是看搶劫爽而已)沒啥好講 02/10 21:53
→ jajaye : D77被交易很大原因是管理層對他防守不滿意 02/11 09:41
→ jajaye : 換言之 能攻能守的 就是值得投資的球員 02/11 09:41
→ jajaye : Amen幾乎是共識 Eason如果健康那也是 JSJ其實也是 02/11 09:42
→ jajaye : 三個人的共通點就是進攻還沒成長到獨當一面 02/11 09:44
推 nonavailable: Eason其實我覺得差不多就這樣了,JSJ要看無球修到哪 02/11 10:34
→ zzahoward : 防守不滿意我覺得只是藉口啦 哈哈 哈哈 02/11 10:35
→ zzahoward : 因為Doncic進攻已經足夠cover他的爛防守了 02/11 10:35
→ zzahoward : 事實上Ime願意一直上JG也是因為他防守真的進步太多 02/11 10:35
→ zzahoward : 這一季其實JG在防守的時候已經不用藏在弱邊了 02/11 10:36
→ zzahoward : 甚至有時候跟Amen輪流當POA 02/11 10:36
推 e23718 : 在Amen幾乎一定頂薪續約的前提下，圍繞他建隊勢在 02/11 12:39
→ e23718 : 必行，重返季後賽的階段任務已經達成，神棍/JG這組 02/11 12:39
→ e23718 : 幾乎不可能同時留下，錢就這麼多，老闆這麼摳，還是 02/11 12:39
→ e23718 : 早點想開比較實際 02/11 12:39
推 JimmyBlue : Amen一定頂薪續約嗎? 我覺得還要觀察耶... 02/11 12:42
→ JimmyBlue : 主要現在就還沒輪到阿門談合約 02/11 12:43
→ zzahoward : Amen頂薪我覺得會是25% 所以還好而已 02/11 12:45
推 e23718 : 應該這樣說，現在火箭最可能領頂薪的就是他，就算他 02/11 12:47
→ e23718 : 領不到頂薪，也不可能比神棍JG小張吧== 02/11 12:47
→ zzahoward : 神棍26-27 20% Amen假設簽25% JG是PO 19% 02/11 12:54
→ zzahoward : 應該要擔心的是JG打出來然後要拚30% 那神棍就難留了 02/11 12:54
→ zzahoward : 假設Amen拿25% 那大概就是他控球真的練出來了 02/11 12:56
→ zzahoward : 剛剛說錯 Amen跑新約要看27-28 所以反而關鍵是: 02/11 12:59
→ zzahoward : JG的PO、JSJ+Eason的新約、FVV的新約 02/11 13:00
推 JimmyBlue : 到那個時候很難以不繳稅為前提留下全部人了... 02/11 13:36
推 e23718 : 應該很難撐到那時候... 02/11 13:38
→ zzahoward : 26-27就要開始清了 02/11 13:54
推 e23718 : 今年進季後第二輪，明年有可能不動再給一年機會 02/11 14:17
推 nonavailable: 我是猜再一年,除非有不錯的交易機會 02/11 15:10
→ nonavailable: Jalen跑完第一年大約如果覺得需要更多球權還是會走 02/11 15:11
→ nonavailable: 火箭這套人馬本來就存在兩個世界線 02/11 15:11
→ jajaye : DL：1.Eason 2.Amen 3.神棍 4.FVV 5.JSJ 02/11 15:24
→ jajaye : OL：1.神棍 2.FVV 3.小綠 4.白魔 5.Amen 6.Eason 02/11 15:24
→ jajaye : LW：1.神棍 2.FVV 3.Amen 4.小綠 5.Eason 6.JSJ 02/11 15:24
→ jajaye : L ：1.神棍 2.Eason 3.Amen 4.FVV 5.小綠 8.JSJ 02/11 15:25
→ jajaye : 神棍比想像中重要 Eason健康因素&JSJ應該可以壓價 02/11 15:26
→ jajaye : FVV就不用說了 重要性顯而易見 但他退化有點快 02/11 15:33
推 DLoJCIG : Reed目前展現出來的東西我是覺得有機會再2年左右能 02/11 15:44
→ DLoJCIG : 取代FVV 所以就看要續FVV或是忍個一年陣痛期 02/11 15:44
推 JimmyBlue : 個人覺得VV大概再一年，但很難想像會長期留在火箭 02/11 15:56
推 chenlansue : 光是JSJ跟Eason要同時留下我就覺得有點困難 02/11 16:52
→ chenlansue : 看Stone能不能用很甜的價格留下Eason 02/11 16:53
→ zzahoward : 這一波連敗其實是FVV很重要 Sengun要再觀察 02/11 16:59
→ zzahoward : Sengun實際上今年效率是下降的 只是戰績更好 02/11 17:00
→ zzahoward : 某些方面可能可以解釋他花更多心力去防守的副作用 02/11 17:01
→ zzahoward : 假如Ime繼續執教 他一直都喜歡攻守都扛的球員 02/11 17:04
推 e23718 : JSJ價碼只會高不會低啦~ 02/11 17:38
推 DLoJCIG : JSJ最多最多20%不能再高了 02/11 18:47
→ DLoJCIG : 然後Eason這型的理論上是之後每年該用中後段的首輪 02/11 18:50
→ DLoJCIG : 挖出來的球員類型 02/11 18:50
推 nonavailable: Sidy Cissoko沒撿我是覺得可惜 02/11 19:13
推 nonavailable: 不過Eason的stock剛好很符合現在喜歡打轉換的隊形 02/11 19:15
推 AlohaVC : 小牛賣77情感上難接受但若想三年內衝擊總冠軍 交易 02/12 02:09
→ AlohaVC : 來另一位S級神獸AD陣容上反而更完整 火箭想跟小牛 02/12 02:09
→ AlohaVC : 一樣未來三年內衝擊總冠軍 今夏應該會有動作 KD的 02/12 02:09
→ AlohaVC : 油如果還夠兩年要不考慮一下 02/12 02:09
→ jajaye : 如果是之前C2 我覺得有機會招攬KD 現在就有點難 02/12 07:03
→ jajaye : KD一定是以奪冠為目標 不是陪公子打球 02/12 07:03
推 e23718 : 火箭目前只是完成重返季後賽，西冠在哪都還不知道， 02/12 07:22
→ e23718 : 目前建隊首要考量就是如何長時間跟雷霆對抗，寧可繼 02/12 07:22
→ e23718 : 續提升陣容，維持足夠競爭力，也好過梭哈換球星，一 02/12 07:22
→ e23718 : 旦失敗很可能牆倒眾人推的窘境 02/12 07:22
推 JimmyBlue : 有沒有想過一件事，球團真的是以短期奪冠為目標嗎? 02/12 07:47
→ JimmyBlue : 拚今年拿冠軍跟明年後年相比哪個對球隊經營比較好? 02/12 07:48
→ JimmyBlue : 今年的陣容打到西區前四球迷就滿意了，明年還會進場 02/12 07:49
→ JimmyBlue : 看球隊拚西決，如果今年奪冠了，明年要如何滿足球迷 02/12 07:50
→ JimmyBlue : 更何況是靠隨時會衰退的老人拚來的冠軍... 02/12 07:50
→ JimmyBlue : 獨行俠要三年拚到總冠軍喔....我也是笑笑... 02/12 07:52
→ JimmyBlue : 考量到出勤率的話AD還能算神獸嗎? 02/12 07:52
→ JimmyBlue : 更別說你的籌碼都能換字母哥了，你拿去換AD...XD 02/12 07:54
→ zzahoward : OKC其實窗口就這兩年 27開始就要準備清了 02/12 07:58
→ zzahoward : KD這兩年還是高效但是他已經無法攻防一把抓了 02/12 08:00
→ zzahoward : 很多人都對老將有不切實際的想法 看看PG.... 02/12 08:00
→ zzahoward : 奪冠窗口通常都是出現在兩個25%球星換約前 配上一堆 02/12 08:02
→ zzahoward : 換約前的童工 02/12 08:02
推 e23718 : 今年奪冠這假設不科學XD有的拿冠早拼了，多少球隊 02/12 08:28
→ e23718 : 缺臨門一腳一等就是20.30年，現在是根本連邊都摸不 02/12 08:28
→ e23718 : 著，今年設定的目標已經達成，自然要著手布局下個 02/12 08:28
→ e23718 : 階段，明年要是仍然跟今年差不多這樣就可能拆了 02/12 08:28
推 JimmyBlue : 我會覺得期待球隊成長是合理的，但是急於求冠這件事 02/12 08:58
→ JimmyBlue : 很值得商榷，你去問小牛迷如果賣77能換一個冠軍願不 02/12 08:59
→ JimmyBlue : 願意，我相信多數人不願意，因為爽一年破壞長期規劃 02/12 09:00
→ JimmyBlue : 跟球隊文化根本不值得...又不是像暴龍那種沒拿過的 02/12 09:01
→ JimmyBlue : 何況就算暴龍迷其實也很多人不爽DDR被賣掉 02/12 09:02
推 JimmyBlue : 我覺得更重要是情感連結跟長期競爭力而不是有沒有冠 02/12 09:05
推 e23718 : 小牛迷不爽的是賣了77既看不見現在奪冠機率大幅提 02/12 09:39
→ e23718 : 高也拿不到未來的紅利，更重要的是他們是站在西冠 02/12 09:39
→ e23718 : 的位置上去看待這交易，如果保證交易能奪冠，也許 02/12 09:39
→ e23718 : 至少有一半球迷願意拿未來換現在，更別說老闆了，只 02/12 09:39
→ e23718 : 是這些離現在的火箭都太遠了 02/12 09:39
推 chenlansue : KD很適合我們 但要丟出多少籌碼? KD今年是肉眼可見 02/12 10:55
→ chenlansue : 變弱很多 進階數據防守已經是聯盟後段班 進攻在比賽 02/12 10:56
→ chenlansue : 中也有打不動動位的情況 02/12 10:56
→ chenlansue : 覺得會出 JG+2太陽首輪? 感覺有點虧 02/12 10:56
→ chenlansue : 太陽首輪現在很值錢 02/12 10:57
→ chenlansue : 不換讓太陽沉淪 這首輪更值錢 02/12 10:58
→ zzahoward : 當然是不換讓他們爛掉 哈哈哈 02/12 11:09
→ zzahoward : 他們都已經被Bael卡死了 02/12 11:10
推 nonavailable: 搞不好KD回雷霆啊,其實現在滿適合,雷霆又一堆簽 02/12 11:13
推 chenlansue : 對呀 Beal合約還在 太陽首輪丟了太可惜了 XD 02/12 11:14
→ chenlansue : KD只剩一年約唷 會有人丟出太多籌碼嗎 02/12 11:15
推 nonavailable: 勇士那個沒成的交易案就Kumiga/Wiggins/JV加兩張簽 02/12 11:37
→ nonavailable: 其實也沒多便宜 02/12 11:37
→ nonavailable: 打錯 Kumiga/Butler 02/12 11:38
→ zzahoward : 要換也不是跟太陽換 你幫他們解套幹嘛呢? 02/12 12:16
→ zzahoward : 太陽是沒現在也沒未來的一支球隊 有價值的只有書僮 02/12 12:17
→ zzahoward : 但他們要賣Booker會很尷尬 勢必要找HOU進來談交易 02/12 12:18
→ zzahoward : 直接跟我們談一定會被坑 拉第三方要有我們想要的貨 02/12 12:20
→ zzahoward : PHX是連首輪交換都沒有的一支隊伍XD 02/12 12:37
推 AlohaVC : 火箭喜歡收集雷霆出品好手 登登/龜龜/姐夫/水行俠 02/12 13:23
→ AlohaVC : 就差小貓領袖KD了 02/12 13:23
→ zzahoward : 不懂要KD幹嘛 02/12 14:19
推 JimmyBlue : 太多人看漲說漲看跌說跌，其實連敗不就傷兵多體力下 02/12 14:56
→ JimmyBlue : 滑這麼簡單...過一個月回到正軌討論氛圍又不一樣了 02/12 14:56
推 nonavailable: 我是覺得老鷹算前車之鑑吧 02/12 15:36
→ nonavailable: 他們就是摸到東決以後梭一把,結果虧慘 02/12 15:37
→ nonavailable: 就算太陽簽沒交易留著慢慢換血其實我覺得沒差 02/12 15:38
→ zzahoward : ALT當初不差 但沒到那麼強 不是那種決賽血戰七場些 02/12 15:58
→ zzahoward : 微落敗的那種 02/12 15:58
推 nonavailable: 這種就錯估自己進度的問題 02/12 16:03
→ zzahoward : 我覺得重點還是球星領25%但有打出Supermax的水準 02/12 16:06
→ zzahoward : 你有兩個這種球星基本上就是奪冠窗口了 直接壓稅線 02/12 16:07
→ zzahoward : 接著就是可以透支部分未來開始循環 02/12 16:08
推 JimmyBlue : 時間問題,如果球星都在30歲上下，我贊成梭哈拚一把. 02/12 21:21
→ JimmyBlue : 現在火箭就U23代表隊...要急也不是今年 02/12 21:21
→ JimmyBlue : 像2018是真的該梭哈，結果砍了ariza去避稅...-_- 02/12 21:23
推 kusami : 好像有機會直接清出空間吃KD耶... 02/13 10:32
推 nonavailable: 應該沒有,有看人算明年自由球員全放大概兩千四左右 02/13 10:36
→ nonavailable: 空間 02/13 10:36
推 JimmyBlue : 兩千四就看燈哥願不願意用人情價屈就 02/13 10:49
→ JimmyBlue : 對KD來說怕沒甚麼誘因，鬍子可以回來風光辦引退 02/13 10:49
→ JimmyBlue : 但機率也很小就是了 02/13 10:50
→ zzahoward : Ime不喜翻鬍子這種球員啦 雖然鬍子防守沒那麼差 02/13 10:50
推 nonavailable: 外線爛就算了,罰球也一直漏 02/13 11:01