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潛艦國造預算造船公會盼支持 讓技術在台灣扎根 (中央社記者蔡孟妤高雄17日電)國造潛艦原型艦海鯤號建造進度受矚目,台灣區造船工業 同業公會今天發文喊話,期待海鯤號及後續艦經費可以全數獲得立法院支持通過,讓精進造 船技術在台灣扎根。 台灣區造船工業同業公會發文表示,國造潛艦團隊在被質疑、批判的氛圍中負重前行。造船 業界即便大家服務不同公司行號,但期待海鯤號及後續艦經費可以全數獲得支持通過,讓精 進造船技術在台灣扎根。 公會表示,全體會員希望國會放下對立與歧見,並邀朝野立委成為潛艦國造團隊最強的應援 ,以合作代替對抗、用監督代替杯葛,共同架構台灣潛艦戰力與本土後勤產業鏈,避免重蹈 當年「IDF戰機因專案中斷導致人才流失與技術斷層」,失去自主國防升級的機會。 公會指出,各國首次建造潛艦,都會面臨各種困難,導致建造期程遠遠較水面船艦期程長。 回首台灣潛艦國造已逾7年,部分核心裝備技術受他國政府管制,所獲得的輸出許可即將過 期,若再重新談判,輸出國的政治情勢成了不可控變數,足以左右甚至無法掌控裝備取得時 間。 公會表示,延後潛艦量產艦計畫,對於購置生產製造期程長的核心裝備甚為不利,勢將導致 裝備採購成本大幅攀升。且其中部分裝備於投產後尚須經過潛艦水下環規測試,因此從合約 下訂到交付將歷時數年不等,對於維持國內外投入台灣潛艦的各項製程人力甚為艱難。 此外,潛艦有別於水面艦,注重每間隔數年大修維護;國內若保有持續建造能量,才可確保 潛艦安全檢修,並大幅降低後勤成本。因此,各主要鄰國皆已自製潛艦,逐步建立國內的潛 艦建造、維修與升級的技術能量。 公會呼籲,台灣在關鍵時刻,距離建立潛艦自製量能僅剩一步之遙,再次懇請立法院支持潛 艦國造及後續艦量產計畫,讓預算得以獲得支持通過。(編輯:郭諭儒)1131217 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412170319.aspx 心得/評論: 不能潛艦國造 技術研累積與保本訂單就會大減 造船業也會受影響 台船2208利空? 造船概念股前景向下看? -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734478076.A.D8F.html ※ 編輯: cjol (122.117.2.178 臺灣), 12/18/2024 07:33:40
kensmile : 就沒那個技術,還要花幾千億 12/18 07:34
kensmile : 跟高端87%像 12/18 07:35
mystage : 如果說是要維持國內維修跟研發,那就定清楚目標。 12/18 07:35
mystage : 跟目標不相干的任務就切割掉。怕是怕以維修跟研發 12/18 07:35
mystage : 之名,行浪費之實 12/18 07:35
AndyMAX : 完了 中國ID又要滿血復活 12/18 07:36
kensmile : 美國會讓你研發成功嗎 12/18 07:37
kensmile : 以後賣什麼 12/18 07:38
kensmile : 花3000多億,預算一定爆增,這肯定錢坑 12/18 07:39
kidincar : 空心蔡專門趕鴨子上架的代表作 12/18 07:39
zerowingtw : 為什麼你說支持就支持?第二個汽車製造業? 12/18 07:40
kensmile : 當初捧高端,熱血沸騰,台灣要有自己的疫苗 12/18 07:41
kensmile : 阻礙疫苗,就是賣台 12/18 07:41
kensmile : 結果根本鬧劇 12/18 07:42
kensmile : 這潛艦預算該直接砍掉 12/18 07:43
kensmile : 風電技術,國產優先,也是死路 12/18 07:44
startupownbs: 台灣人一堆短視近利不看長期發展 12/18 07:44
kensmile : 長期發展,你家錢拿出來 12/18 07:46
kensmile : 民脂民膏濫用,不痛不癢 12/18 07:47
icedsausage : 沒繼續維持製造維修,就是廠商把產線收掉,技術中斷 12/18 07:49
kensmile : 台灣潛艦技術屬於後段,以為砸3000億,就會到頂級 12/18 07:51
kensmile : 嗎 12/18 07:51
kensmile : 美俄搞潛艦多久了,預算根本天文數字 12/18 07:52
kexfj : 關鍵字一出現,果然... 12/18 07:55
kensmile : 我是希望預算過,想看幾年後一場空 12/18 07:57
kensmile : 國庫空空,自己做死 12/18 07:57
noirskakashi: 很多錢撒下去就沒再監督了 12/18 07:58
kinding : 不行就儘早止血 關鍵設備都拿不到 空殼有用嗎 12/18 07:59
KSVS2010 : 潛艦技術以為外國會給?想太多 12/18 07:59
lusiao1978 : 支持 12/18 07:59
TaiwanUp : 扯IDF我就問韓國/日本造出F35了嗎 中國最近才高仿 12/18 07:59
TaiwanUp : 美國載人戰鬥機都停在F22很久了 12/18 07:59
TaiwanUp : *低仿 12/18 08:00
intointo : 國內若保有持續建造能量 12/18 08:03
noisefighter: 支持潛艦國造,建立產業鍊,為國內創造就業機會. 12/18 08:04
intointo : 另一個風電影子的味道 12/18 08:05
junnn : 這名目可以搞很多錢 小心 百姓的納稅 進邪惡少數的 12/18 08:09
junnn : 口袋 12/18 08:09
junnn : 說個笑話 只要是政府的事 都超有效率 最不會爛搞稅 12/18 08:14
junnn : 收,你看風電 光電 台電 12/18 08:14
TCPai : 上一個說要國產化的叫做風電 12/18 08:16
TCPai : 然後興達海基就垮了 12/18 08:16
victorfm : 莫忘慶富案。 12/18 08:17
royli : 潛艦是台灣最需要的不對稱戰力,對岸極力阻擾 12/18 08:18
AustinRivers: 看看國產車。想想國艦 12/18 08:21
mnb1234 : 熟悉的撈錢劇情 12/18 08:21
lyhorcish : 開始洗戰車無用潛艇無用,去中國跪比較有用 12/18 08:22
junnn : 你各位反對稅收被惡搞的 都是中共同路人 這錢真的 12/18 08:22
junnn : 好賺好鼓吹 12/18 08:22
tsuneo : 讓錢坑生成 12/18 08:22
noisefighter: 支持潛艦國造,建立產業鍊,為國內創造就業機會 12/18 08:24
kensmile : 反對潛艦國造,就是什麼同路人,你當現在國民白痴 12/18 08:25
misson : 國產化就是把不會做的教到會做還做產品,還想賺大 12/18 08:25
misson : 錢,婊子想立牌坊嗎? 12/18 08:25
kensmile : 這幾年都在搞錢 12/18 08:25
kensmile : 現在根本沒人信 12/18 08:26
misson : 什麼都不會沒有實績案場,怎麼去推銷專案 12/18 08:26
noisefighter: 支持潛艦國造,建立產業鍊,為國內創造就業機會 12/18 08:27
skywithfish : 推文開始洗地了 海鯤都下水準備海測了 12/18 08:28
venatici : 台船拿預算去研發核彈就全力支持,不要只會造殼。 12/18 08:28
bigchun : 兒奈米那麼難做台灣也放棄吧大家一起種田 12/18 08:29
noisefighter: 支持潛艦國造,建立產業鍊,為國內創造就業機會 12/18 08:29
bigchun : 我還以為我在柵欄版 12/18 08:29
mopa : 下水典禮都過了1年多,到底下水了沒,官兵要簽生死 12/18 08:31
mopa : 狀嗎 12/18 08:31
mmchen : 第二個汽車產業 12/18 08:31
icedsausage : 目前已經做一艘出來了,然後就被噹太貴,算法還是 12/18 08:31
icedsausage : 把潛艇+產線廠房,無言 12/18 08:31
skywithfish : 恢復退休軍公教年金才是惡搞稅金 不然要拿掃帚? 12/18 08:31
noisefighter: 支持潛艦國造,建立產業鍊,為國內創造就業機會 12/18 08:31
brad0104 : 藍白跟中國極度反對的事情 12/18 08:35
mecca : 台灣真的滿厲害的 甚麼都想做 12/18 08:35
yiersan : 總統該用緊急令直接通過 12/18 08:36
lifeterry : 就沒人要賣,才國造,一堆嘴,是誰能解決,你行, 12/18 08:36
lifeterry : 你來壓 12/18 08:36
royli : 台灣淺碟市場,新興技術都要政府帶頭 12/18 08:37
yiersan : 攸關國家安全 不能讓有心人士亂來 12/18 08:37
GetMoney : 沉船業:叭叭叭~不管啦,不支持在台灣造讓我噱,你 12/18 08:37
GetMoney : 各位就是同路人,就是不支持國產不愛國,出征你喔 12/18 08:37
kimos : 高端 風電 綠電.. 再來是潛艦? 那次不是綠友友賺 12/18 08:38
kimos : 飽再爛掉 12/18 08:38
ww5611 : 能源就算了,國防的東西一堆天才以為是在菜市場買 12/18 08:38
ww5611 : 菜想買就有? 12/18 08:38
JOKO58802218: 跑路的還錢沒 12/18 08:38
abobstar : 風電國家隊的例子就在眼前 12/18 08:39
abobstar : 第一艘成功了再說 12/18 08:40
p1227426 : 蔡 已支持八年了 蓋出來了嗎? 12/18 08:40
George728 : 每次搞國家隊最後倒霉的都是人民 12/18 08:41
johnson44 : 台灣汽車都搞不起來了,這個….? 12/18 08:41
orange0319 : 第一艘都還沒造出來,預算先編到第六艘,嘻嘻 水很 12/18 08:41
orange0319 : 深,傑夫大大屍骨未寒 12/18 08:41
GochiUsa : 先簽切結書好嗎 到時候跳票誰負責? 12/18 08:41
royli : 等你成功才編預算,你要研發人員餓兩年嗎 12/18 08:42
GochiUsa : 建議現在就先把負責人財產設定抵押 12/18 08:42
f11IJ : 放心啦 等國民黨執政 政府再怎麼亂搞,上面那些柵 12/18 08:42
f11IJ : 欄仔就不會有意見了 12/18 08:42
vvnews : 支持 但先看看這次那個國營事業要背債 嘻嘻 12/18 08:42
MIT8818 : 投入成本 才有技術,但有人用不一定會成功的理由來 12/18 08:42
MIT8818 : 反對 12/18 08:42
GochiUsa : 想攬政府工程還不敢承擔風險阿 12/18 08:43
GochiUsa : 講的好像以前沒亂搞過... 12/18 08:44
kumabartho : 政府扶植的產業除了GG還有幾個成功案例的? 12/18 08:47
agoodjob : 之前拿那麼多錢的重大進展是什麼 12/18 08:47
agoodjob : 要不要先把車造出來 12/18 08:47
Alphaz : 關鍵部分都買國外的在台拼裝 是發展什麼技術 12/18 08:48
lovefisk : 翻譯:我要錢 12/18 08:48
albert0526 : 第一艘測評過了嗎? 12/18 08:49
calase : 第一艘能生出來下海已經超厲害了… 12/18 08:50
engineer1 : 汽車產業歷歷在目 12/18 08:53
edgefish02 : 意思是說3000億花完?然後東西呢? 12/18 08:54
miyazakisun2: 叫中國賣幾台給台灣哇 12/18 08:54
miyazakisun2: 不要不給賣又不給造 12/18 08:54
misson : 潛艇的外殼銲接就是台灣前所未有的技術 12/18 08:54
miyazakisun2: 拼裝也是技術啊 那中國那麼多組裝工廠幹嘛 不要了 12/18 08:56
calase : 東西已經在測試了啊…2025海測完交艦 12/18 08:56
pigofwind : 起碼你測評要過才算是第一艘出來吧... 12/18 08:58
sid3 : 大家都要賺政府的錢 12/18 08:59
HAT911 : 有些帳號很急喔!開始洗了 12/18 08:59
achiyeng : 笑死 釣出一堆xx 12/18 09:00
achiyeng : 8點準時上班囉 12/18 09:01
calase : 一堆奇怪噓文直接黑單 12/18 09:04
herochang : 貪污技術在台扎根 12/18 09:13
kensmile : 一堆奇怪護航,高端2.0 12/18 09:15
kensmile : 這些人當初也是這種嘴臉 12/18 09:16
kensmile : 現在這些人也不用負責,只負責抹黑 12/18 09:16
TIPPK : 台灣潛艦每年花三千億,幾年可以追上美國 12/18 09:18
imba789 : 勿忘獵雷艦 12/18 09:21
kensmile : 當初慶富是怎麼宣誓,打造世界級什麼 12/18 09:23
kensmile : 結果是詐貸,還有人因案沒事 12/18 09:24
calase : 三千億是7艘的預算,美國現在研發的核潛艦第一艘已 12/18 09:24
calase : 經花快6000億台幣了 12/18 09:24
kensmile : 這次要詐多少 12/18 09:24
godog : 真的 台灣的錢就這樣被敗光了 12/18 09:24
calase : 不過美國也沒有柴電潛艦可以比較了 12/18 09:25
visa9527 : 高端殷鑑不遠,要國人支持自己就不要亂搞 12/18 09:26
s800525 : 等第一艘成果吧~ 高端是連東西都沒有,不能類比 12/18 09:29
kensmile : 到底要貪多少,這樣比較快 12/18 09:29
kensmile : 給個數字,大家就有底 12/18 09:29
s800525 : 而且高端是能買國外的,潛艦沒人敢賣台灣,可憐哪 12/18 09:30
misson : 貪多少去土城問啊,貪污犯都關那邊 12/18 09:30
mnb1234 : 沒辦法 執政黨看大家税繳這麼多 心動了 12/18 09:32
jack90352 : 慶富夠你a了,你先考慮一下蓋電廠吧 12/18 09:32
Chen7 : 第一艘都還沒用好就在那邊要錢 12/18 09:32
Chen7 : 一艘只能放在水上的東西是能幹嘛 12/18 09:33
take3024 : 納稅錢應該更嚴謹利用才是 12/18 09:36
CCNCCN : 我們不想要台灣有技術 12/18 09:39
TaiwanUp : 潛艦如果可以造單人/FSD的 應該可以省下不少成本 12/18 09:40
jake0916 : 按照酸民就是台灣什麼都不用做只要發錢給人民就好 12/18 09:43
jake0916 : 問題你才繳多少稅 12/18 09:43
mystage : 直接造無人潛艦,AI時代了,還在造大型棺材 12/18 09:44
zacks80 : 騙多少次了說好高端第二座護國神山外國訂單滿滿呢? 12/18 09:44
m06m06no1 : 整天說什麼浪費納稅人的錢!問題是你們這些廢物是 12/18 09:45
m06m06no1 : 繳多少錢? 12/18 09:45
TaiwanUp : 高端是緊急授權 綠電不可取代 潛艦這種舊技術還要 12/18 09:46
TaiwanUp : 幾千億 都可以做第一性原理分析了 12/18 09:46
minemei : 中或贏肯微笑氣成這樣 12/18 09:49
take3024 : 跟民眾繳多少稅有何關係,不要情勒國民,納稅錢審 12/18 09:51
take3024 : 慎運用才是上策 12/18 09:51
Gentile : 這個政府太會貪 把計畫寫好啊 一步一步來 不要只會 12/18 09:52
Gentile : 畫大餅 12/18 09:52
chillybreeze: 先說說風電國造花這麼多錢成效呢? 12/18 09:55
gn02620938 : 然後棄保潛逃 12/18 09:56
strollinrain: 你不要潛艦國造 那你拿出替代方案啊 在這嘴砲騙小草 12/18 09:56
strollinrain: 有意義嗎? 12/18 09:56
cage820518 : 照規矩來根本不會有這些問題,偷偷摸摸太多遍了 12/18 10:00
ko1 : 不是因為晶片要繳保護費給美國?跟美國買不是剛好? 12/18 10:01
TaiwanUp : 風電現在穩定9% 約3座核三發電量 12/18 10:02
TaiwanUp : 可以搜尋台電-今日用電能源別 12/18 10:03
liwenye0923 : 好了啦不要再幫國國民黨洗地了,海鯤都下水了 12/18 10:08
QooSnow : (呆丸先把)(汽車馬達)(做出來,)(再來)(做 12/18 10:10
QooSnow : 夢吧!) 12/18 10:10
LaaLaaHa : 支持國艦國造 12/18 10:12
mangle : 錢寧願給側翼,也不提振生育率 12/18 10:13
Gavatzky : 浪費錢 12/18 10:15
pigofwind : 海鯤目前仍在泊港測試改進中,明年3-4月才會海測, 12/18 10:17
pigofwind : 你要支持或反對這議題都可以,不要用已經下水這種錯 12/18 10:17
pigofwind : 誤資訊造謠可以嗎? 12/18 10:17
pigofwind : 一艘潛艦起碼要完成泊港測試跟海測才算是真的能使用 12/18 10:24
pigofwind : ,結果拿個下水來帶風向好意思喔 12/18 10:24
ZAXUS : 沒關鍵技術有辦法自主研發? 12/18 10:26
seou : 國產化的定義是什麼 如果是全機都自建那可以 又如果 12/18 10:31
seou : 是關鍵技術需要外援 那國產化將會是個騙局 12/18 10:31
BlowjobFace : 台積電曝光機是不是技術外援啊 12/18 10:33
enjoythegame: 拿了錢...剩下不好說 12/18 10:41
Lleytonhewit: 台灣這種地緣位置有這預算合理吧 重點應該在監督 沒 12/18 10:50
Lleytonhewit: 來由純反的真是有趣的台灣人:) 12/18 10:50
st9061204 : 監督做好就給過,畢竟軍火是賣家市場 12/18 10:51
chungfxx : 真的很重要很緊急就用特別預算,編預算都是一點一點 12/18 10:58
chungfxx : 編,就算真給你編10台好了,之後還不是說停就停,核 12/18 10:58
chungfxx : 四不就這樣說停就停 12/18 10:58
TaiwanNeko : 某族群看到台灣進步就不爽 12/18 10:58
skery3188 : 交艦再蓋下一艘 12/18 11:00
seou : 能自建的都自建了 然後對岸打壓關鍵零組件(買不到) 12/18 11:07
seou : 只要把錯都推給對岸就行了 選我正解 12/18 11:07
ab2326764 : 台灣真的缺潛艦 擋了20年就差最後一步 還要出來擋 12/18 11:13
Plumpy : 柵欄壞了 維修一下 12/18 11:16
Plumpy : 造是一回事 監督是一回事 剛起頭就說會污錢 12/18 11:18
Plumpy : 邏輯死亡是不是 12/18 11:18
rickyshiter : 台灣的地形根本不適合潛艦 12/18 11:20
ab2326764 : 起手勢就要砍光預算 本來就是來亂的 12/18 11:20
Vansace : 這是長遠的問題 可以學到更多技術可以用在產業層面 12/18 11:22
Vansace : 光是高階焊工技術就差多少了 包含人才訓練 12/18 11:22
Vansace : 再次被搞一半 就變當年的IDF團隊一樣 被韓國挖走 12/18 11:24
akimu : 柵欄仔真的覺得乾脆甚麼都不要做了 12/18 11:24
bilibili666 : 提升技術是不用時間金錢堆積嗎?難怪台灣一堆吃老本 12/18 11:26
bilibili666 : 死傳產 12/18 11:27
Vansace : 這些過程中被訓練起來的專業人才 要留住才是重點 12/18 11:27
CGZB : 支持,可以開放民間捐款嗎 12/18 11:28
handsomeburg: 這個反對的真的是白痴或是壞,買美國的也罵,自己做 12/18 11:28
handsomeburg: 也罵,雙手送上才是對的?身為一個國家領導者,以投 12/18 11:28
handsomeburg: 降為優先考量? 12/18 11:28
Vansace : 連日本不需要潛艦 但還是固定每N年會建2艘 來養人才 12/18 11:29
ab2326764 : 難怪鬼島剩電子業能去 其他製造業以後會全死光 12/18 11:30
Vansace : 建新的替換掉舊的或新部署 這是考慮長遠的問題 12/18 11:31
Vansace : 不是只有單討論要潛艦的問題 這麼單純 眼光啊可憐吶 12/18 11:32
Seifer601 : 又要空轉20年了 12/18 11:33
piedad : 對岸極力阻止的就是要支持啊 12/18 11:34
neoa01 : 是讓技術在台扎根,還是讓有些人拼經濟 12/18 11:35
berserkman : 潛艦對中共政治殺傷力太大 紅藍白難怪要拼命阻止 12/18 11:39
cvnn : 第一艘做出來再說吧 後面直接編七艘 有病 12/18 11:44
kilhi : 貪污圖利 12/18 11:55
seou : 十年前喊國產風電 現在虧上幾百億爛尾 什麼疫苗國產 12/18 12:15
seou : 外銷是0 現在換個名目 結果怎樣我是不知道 但抱歉直 12/18 12:15
seou : 覺就是在騙 12/18 12:15
junnn : 1450吃你的稅收 說服你濫花更多稅收 這招厲害。看 12/18 12:19
junnn : 看風電 電力政策 光電 疫苗 12/18 12:19
j198811 : 八卦:工會是綠營側翼 12/18 12:26
yukai1216 : 一定要支持 12/18 12:27
kattte : 笑死,到底誰會買台灣造的潛艦 12/18 12:32
FatFatQQ : 台灣是需要潛艦 但有人扯核潛艇也是蠻好笑的 12/18 12:39
FatFatQQ : 紅區裝備肯定都外國的 台灣根本沒相關產業 發動發 12/18 12:40
FatFatQQ : 電通訊戰系都是 12/18 12:40
matrix4096 : 隨便栽你個浪費的罪名就把產業升級機會砍光,悲哀 12/18 12:41
cunankimo : 先下水再說 12/18 12:43
videoproblem: 中國代理人在國會很急 大家看著辦 12/18 12:52
fancyrex : 風電,高端弄成這樣子,很難讓人信服這個會不會又 12/18 13:06
fancyrex : 是撈錢的好項目 12/18 13:06
wei7799 : 中國反對的話就代表台灣做對了,全力支持 12/18 13:22
catboost : 柵欄仔真的可撥 12/18 13:27
atpx : IDF真的可惜 12/18 13:31
cosmite : 支持 12/18 14:07
bnnann : 支持潛艦預算 12/18 14:13
dekirin : 韓國次世代戰機都研發出來了你還在IDF 12/18 14:57
ChampionYe : 重點是反對了你國防未來怎麼辦? 都知道非一朝一夕 12/18 16:03
ChampionYe : 可以學會的,還一直不肯學,那永遠都不會。擔心浪費 12/18 16:03
ChampionYe : 那就好好監督怎麼使用,不是一昧全部反對。 12/18 16:03
scottj : 又想撈好撈滿 12/18 18:00
epephanylo : 餅畫好畫滿 說的好聽 是不是又是一個裕榮 12/18 20:15
yunf : 國產汽車在車板被噴翻了 12/18 20:16
yunf : 國產重不重要當然重要做不做得到? 12/18 20:17
littleme1125: 支持潛艦國造,但是先把第一艘弄好,好嗎 12/18 21:43
yunf : 別傻了問題一大堆哪是你想的那麼簡單 12/18 23:50
yunf : 參與設計研發的都要終身保密 12/18 23:50
yunf : 不然就是有什麼好的保密機制 12/18 23:50
yunf : 還有就是戰略目標和戰術目標 能不能達到效果 12/18 23:52
yunf :https://tinyurl.com/2xk7nyts 12/19 00:01
oakey : 支持潛艦國造 12/19 02:01
breacal : 高端沒有不好啊, 效果好,副作用也少 12/19 06:15
phoenixtwo : 噓一樓唱衰台灣吹捧中國 12/20 09:26