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※ 引述《NovaShin ()》之銘言: : : 原文連結: : : https://www.ettoday.net/news/20250115/2892719.htm : : 發布時間: : : 2025年01月15日 11:38 : : 記者署名: : : 袁茵 : : 原文內容: : : 前台北市長柯文哲因京華城案被羈押禁見,其京華城20%容積獎勵該如何處理,備受外界 : : 關注。台北市副市長李四川15日上午找專家學者開會討論,會後透露,鼎越公司於會前正 : : 式函文建管處,願意自己將20%容積獎勵暫緩變更設計,原則上3個月內會完成。 : : 心得/評論: : 覺得台灣真的蠻屌的 : 都發會,合議制 : 所有的專家學者都通過 : 然後弄一個圖利就要扣容積 : 如果用這個標準來衡量台灣所有建案 : 我看監獄裡面 : 過去台灣縣市長可以開兩台遊覽車了 : https://imgur.com/GdxsTVf : 這傢伙光是當年台北好好看 : 就不知道過了多少獎勵容積 : 弄一堆假公園 : 以現在的標準 : 大概關個38~58年都不過分 不是我覺得你這觀念比較屌了 只看標體不看內容有沒有問題的 別人合議制是依法行政去執行合法 但是你的合議制不依法行政是違法 現在卻出來說我們都是合議制我要合法才對不看內容有沒有問題 這就像突然有人出來說台積電跟力積電同樣是晶圓代工 但是我不參考他們的差別 技術 然後出來說同樣是晶圓代工台積電股價可以破千力積電現在剩10幾塊不合理一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.56.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736918349.A.348.html ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:20:13
NovaShin : 所以合議哪裡違法有判決了嗎?PO上來看看啊 01/15 13:20
阿你不是玩股票的嗎 就連準用都更不合年限都不會參考嗎? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:21:23
NovaShin : 所以合議哪裡違法哪裡判決了,PO上來看看啊 01/15 13:21
現在不是在起訴審判中嗎? 所以法官說他合法了嗎? 所以沒違法的話你PO這個幹嗎? 我只是對你的內容回文 跟你說合議制並不一定是合法 看的董中文嗎? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:23:14
NovaShin : 你是檢察官還法官?你講的話有參考價值嗎?貼判決書 01/15 13:22
所以你是檢察官還是法官嗎? 如何說這個一定合法了? 還是不是檢察官跟法官就不能討論他是否合法了? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:24:13 ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:24:25
NovaShin : 那還沒判決現任副市長幹嘛要鼎越退20%容獎? 01/15 13:24
你去問鼎越阿他們主動要退的阿 他為何要聽副市長的話阿 我看起來是鼎越? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:25:32
NovaShin : 稍微戳就知道你的法制觀念薄弱到不行,沒有回應必要 01/15 13:25
是你法治觀念薄弱到不行吧 看到你舉例別人合議制合法 自己就要合法這個跟我說法制觀念? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:26:12
OOCCO : 他觀念大概就是沒說不合法就是等於合法 01/15 13:26
hansvonboltz: 邦推 01/15 13:27
NovaShin : 審議通過還不合法?以後開都審不用找建築專家找法官 01/15 13:27
cutbear123 : 連起訴書都沒看的人好意思來戰 01/15 13:27
NovaShin : 笑死起訴書是起訴方寫的,要看請看卷宗 01/15 13:29
審議通過當然會有不合法的問題啊 所以說你法治觀念薄弱 審義也是要依法行政 政府是法治~不是人治 ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:30:11
NovaShin : 拿個看過起訴書要證明自己好棒棒真的是超沒法學知識 01/15 13:29
cheug0653 : 有沒有人要賭840%出來合不合法 01/15 13:31
ketter : 這一案高等行政法院找就判京華城敗訴過了 01/15 13:33
jim543000 : 我了解死忠的很想宣揚 但這篇回文毫無股版的成分在 01/15 13:34
ketter : 京華城自己突然不上訴 後來就突然柯文哲放給他容積 01/15 13:34
impose : 立院修法甚至國民大會修憲都被宣告違憲過 01/15 13:34
impose : 審議通過真的不代表不會違法 01/15 13:34
NovaShin : 所以違法了嗎?判決書出來了嗎?這不就我第一則? 01/15 13:36
所以合法了嗎? 你的內文就是別人合議制合法 我的合議制就一定合法才行 不看內容不是嗎? 不然你舉郝龍斌幹嘛了? ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:37:32
girlismight : 八卦是你以為台灣政府不是人治 01/15 13:37
八卦是你以為台灣人治可以違反法律 ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:40:20
carbooming : 死忠的信仰破滅真的很好笑 01/15 13:43
cygnuses : 我懷疑有人整天幻想自己處在專制國家,但我沒證據 01/15 13:45
cygnuses : 看錯就要停損,不要凹單,真的很難看 01/15 13:47
vanjoey : 推,這事要凹合法真的太難看 01/15 13:48
tw11509 : 京華城之前敗訴的是基礎容積率(560 vs 6百多), 01/15 13:48
tw11509 : 所以最後用560加獎勵20移轉30算出840,至於現在獎 01/15 13:48
tw11509 : 勵20有沒有違法是行政法院說的算 01/15 13:48
誰跟你說要行政法院才能說的算阿 刑法就可以了
Sashaaaa : 有人的臉好腫 講一句被打一下 笑死 01/15 13:48
jaricho : 看錯如果停損 不就是要承認自己過去眼光錯誤 人性就 01/15 13:48
jaricho : 是很難去做到否定自己的眼光 01/15 13:48
KillLakers : 人治不能違反法律 但會讓你有機會直接跑出國~~~~~ 01/15 13:49
※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:50:16
ssdd1012 : 刑法就可以?依據? 01/15 13:51
jaricho : 依據什麼 交給法官知道不就好了 還是你是法官? 01/15 13:52
eHsuan0512 : 柵欄壞好久了 01/15 13:52
ssdd1012 : 交給法官知道不就好了...可是你們好像比法官還懂呢 01/15 13:54
有案例阿..然後出來的過程違法~當然結果也會違法.. ※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:55:46
tw11509 : 我只容積率合不合法是行政法院判決,什麼時候刑事 01/15 13:55
tw11509 : 法院可以幫忙了== 01/15 13:55
ssdd1012 : 若是常識般的東西 講個依據還好吧 為啥刑法管這個? 01/15 13:55
jaricho : 你又不是法官 你知道或你認知的一點都不重要 01/15 13:56
ssdd1012 : 你這句不就變100%廢言了... 01/15 13:56
Ryoma : 刑法是哪條法可審容積率合不合法? 能否舉一下? 01/15 13:58
現在不就在起訴這20%合不合法嗎..
ssdd1012 : 若過程違法 只有最後決策者有錯嗎? 01/15 13:58
csaoesc : 法盲 01/15 13:58
jaricho : 問什麼依據 才是100%廢言啊 你又無法判斷正確與否 01/15 13:58
※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 13:59:10
ssdd1012 : 不給依據 要怎麼判斷啊?你很能判斷正確與否喔? 01/15 13:59
win8719 : 更不要說行政法院判過600多%京華城敗訴過 01/15 13:59
win8719 : 怎會到840就合法了 01/15 13:59
jaricho : 我不能判斷啊 所以才說法官知道就好 你在這邊爭論 01/15 14:00
jaricho : 什麼依據 為什麼不等法官判決? 01/15 14:00
win8719 : 然後這次圖利罪可不可以獲罪的關鍵就是20%合不合法 01/15 14:00
ssdd1012 : 不用偷換稻草人啦 600多% 跟840% 根本2回事 01/15 14:00
win8719 : 所以600多%輸了~840%卻合法你覺得這合乎常理嗎? 01/15 14:01
win8719 : 還有你知不知道這次的關鍵就是這20%是否合法 01/15 14:01
ssdd1012 : 圖利成立要件...要幫你羅列嗎? 01/15 14:01
win8719 : 明知違法阿 01/15 14:01
win8719 : 你要羅列啥? 01/15 14:01
ssdd1012 : 明知違法=圖利?就這樣? 01/15 14:02
win8719 : 重點就是明知違法阿 01/15 14:02
ssdd1012 : 你講完啊 明知違法就=圖利? 01/15 14:03
win8719 : 圖自己或其他私人不法利益 01/15 14:03
win8719 : 然後你的問題是啥了? 01/15 14:03
take3024 : 槓 01/15 14:03
ssdd1012 : 圖利罪為結果犯,亦即要有圖利的結果,才會成立犯罪 01/15 14:06
ssdd1012 : 幫你查好了 01/15 14:06
Ryoma : 再者目前沒有行政法院判決新通過的容積獎勵20%違法 01/15 14:06
ckleonhsu : 槓精一隻 01/15 14:06
win8719 : 所以了你要說啥了? 01/15 14:06
Ryoma : 那現在狀態就是合法,不是北檢媒體說違法就違法 01/15 14:07
win8719 : 現在就是在起訴這20%有沒有合法 01/15 14:07
HenryLin123 : 股板現在的風氣真的要感謝食言鳥 01/15 14:07
win8719 : 所以法院沒有判下來啥都不知道 01/15 14:07
win8719 : 然後北檢是認定他是違法才會起訴 01/15 14:07
Ryoma : 起訴跟判決定讞還查很遠喔,蘇治芬三審才無罪定讞咧 01/15 14:08
win8719 : 恩然後了?誰跟你說三審定讞才能討論說自己觀點? 01/15 14:09
HenryLin123 : 笑死八卦仔平常評論有三審定讞? 01/15 14:10
win8719 : 然後股板我都沒看到要確定消息才能討論了 01/15 14:10
blake7899 : 這時候又在乎三審定讞了 01/15 14:11
G8girl : 到底哪裡明知違法啊,又是違哪條法? 01/15 14:11
win8719 : 政府機關不依法行政就是違法 01/15 14:12
AndyMAX : 氣噗噗 搞違憲法條搞到假處分都沒這麼氣 01/15 14:13
ex990000 : 人家大公司是沒有法律顧問嗎?要是市府給你通過一個 01/15 14:13
ex990000 : 本就違法的案子你敢接?到時候駁回損失誰付?當然是 01/15 14:13
ex990000 : 契約都合法了才敢開工吧 結果今天為了要鬥一個人直 01/15 14:13
ex990000 : 接說你之前做的都是不合法 以後誰敢接政府標案? 01/15 14:13
win8719 : 照樓上的邏輯~大公司就一定不會犯法了~ 01/15 14:13
win8719 : 但是現實就是有法律顧問的大公司還是會犯法 01/15 14:14
G8girl : 政府機關哪裡不依法行政,又不依哪條法了? 01/15 14:14
HenryLin123 : 查一下Ryoma 評論其他人就知道需不需要三審定讞了 01/15 14:14
win8719 : 20%他是依那條法 01/15 14:15
fatb : 正解 很多人誤會大公司有法務=無敵 01/15 14:15
HenryLin123 : 做股票也要三審定讞,路邊聽來的消息做股票,Ryoma 01/15 14:15
HenryLin123 : 不喜歡喔。 01/15 14:15
G8girl : 20%是違哪條法? 01/15 14:15
win8719 : 20%沒有法可以依就是違法 01/15 14:16
win8719 : 你要先指出20%他可以依的法才是合法 01/15 14:17
blake7899 : 樓上推文還真的可以試著朝這個方向打看看 如果鼎越 01/15 14:22
blake7899 : 方可以掛保證說是政府跟我說沒問題完全合法 那他就 01/15 14:22
blake7899 : 算接了之後才發現原來是違法的也還有的救 但這樣等 01/15 14:22
blake7899 : 於把當時的北市府推入火坑 01/15 14:22
blake7899 : 信賴保護原則 01/15 14:22
take3024 : 去政黑同溫層抬槓,不要來股板鬧 01/15 14:30
G8girl : 無法可依就是違法?你聽過罪刑法定原則嗎? 01/15 14:31
Armin : 起訴跟判決都搞不清楚,別跟我說你做股票會賺錢, 01/15 14:32
Armin : 呵呵 01/15 14:32
ssdd1012 : 刑法第 1 條 01/15 14:33
ssdd1012 : 行為之處罰,以行為時之法律有明文規定者為限。拘束 01/15 14:33
ssdd1012 : 人身自由之保安處分,亦同。 01/15 14:33
win8719 : 你知道依法行政原則嗎? 01/15 14:34
magician5566: 笑死 臉被打這麼響還能一直ㄠ 01/15 14:37
ssdd1012 : 依法行政原則(law-based administration)乃支配法 01/15 14:38
ssdd1012 : 治國行政權與立法權之首要原則,亦即一切行政行為應 01/15 14:38
ssdd1012 : 遵守之必要原則。 簡而言之,乃指行政權力之行使必 01/15 14:38
ssdd1012 : 須依據法律之規範為之。 在積極的面向上,要求行政 01/15 14:38
ssdd1012 : 行為須有法律之依據;在消極的面向上,則要求行政行 01/15 14:38
ssdd1012 : 為不得牴觸法律。幫你GOOGLE了 01/15 14:38
G8girl : 所以意思是整個都委會都違法了,對嗎? 01/15 14:43
win8719 : 我不知道你可以去看起訴書~但是違法確定的有兩個 01/15 14:43
joecheng : 一堆草在那叫什麼叫 不爽滾去對岸 01/15 14:44
ssdd1012 : 現在變違法確定了勒... 01/15 14:44
win8719 : 一個叫彭振聲一個叫邵琇珮 01/15 14:44
a19851106 : 股點都沒有 好歹補一下吧 01/15 14:44
win8719 : 因為這兩個自己認罪~ 01/15 14:45
win8719 : 這兩個自己都認罪了~有問題嗎? 01/15 14:45
ssdd1012 : 認罪=有罪?你要確定耶 01/15 14:46
a19851106 : 最後看起來有股點 補推 01/15 14:47
win8719 : 他自己認定自己有違法阿 01/15 14:47
win8719 : 你有問題嗎? 01/15 14:47
ssdd1012 : 有問題啊 因為好多例子 認罪不等於有罪啊 01/15 14:48
win8719 : 喔那你跟他們個說 01/15 14:48
win8719 : 跟他兩個說 01/15 14:48
win8719 : 我是用本人說法來的 01/15 14:49
IBIZA : 笑死 怎麼一堆不見棺材不掉淚的 01/15 14:51
IBIZA : 鼎越就知道是耗著 整個案子就是停擺 01/15 14:51
IBIZA : 你要等判決確定 這塊地可能十年二十年都不用想往下 01/15 14:51
IBIZA : 蓋 所以才會自願引刀自宮 01/15 14:52
IBIZA : 客觀來講 這些容積沒有依法行政其實蠻清楚的 01/15 14:52
IBIZA : 當然你要說法院還沒判 確實是還沒有 01/15 14:53
G8girl : 如果根據你提到的依法行政原則,那20%無法律依據等 01/15 14:53
G8girl : 同違法,可是市府有行政裁量權,也就是交由都委會 01/15 14:53
G8girl : 研議,那麼若20%違法,不就等同整個都委會都違法嗎 01/15 14:53
G8girl : ? 01/15 14:53
IBIZA : 但你一定要看到棺材才知道人死了嗎 01/15 14:53
IBIZA : 都委會審議的時候其實再三確認過適法問題 01/15 14:54
IBIZA : 但部分質疑的委員就任期屆滿不續聘 01/15 14:54
pippen2002 : so what? 01/15 14:54
IBIZA : 加上法制局宣稱沒有問題 所以就通過了 01/15 14:55
IBIZA : 是不是都委會沒有依法行政 老實講 是 01/15 14:55
G8girl : 所以法制局的人也違法? 01/15 14:55
IBIZA : 但誰主導讓都委會這樣幹的 就是這次審判的重點 01/15 14:55
IBIZA : 是 01/15 14:55
IBIZA : 彭振聲? 還是柯文哲? 01/15 14:56
IBIZA : 都委會審議過程不是沒有提出適法性質疑 01/15 14:57
IBIZA : 而是在審議過程中這部分的質疑被排除了 01/15 14:58
IBIZA : 甚至都委會的結論都透露 都委會不想扛 01/15 14:58
pichia : 推 01/15 14:59
greedypeople: 提出質疑的委員就直接被換掉了啊 01/15 14:59
G8girl : 雖然曾提出質疑,但因為是共識決,所以都委會仍舊 01/15 15:00
G8girl : 是違法,是這意思對吧 01/15 15:00
scum5566 : 合議制違法?那怎麼一個委員也沒被抓? 01/15 15:01
IBIZA : 你可以看都委會決議啊 01/15 15:01
IBIZA : 其實都委會委員沒有同意 01/15 15:02
win8719 : 都委會兩個都被起訴了 01/15 15:02
win8719 : 怎會有一個沒被抓的問題~兩個都認罪了 01/15 15:02
win8719 : 一個叫彭振聲一個叫邵琇珮這兩個是都委會的 01/15 15:03
scum5566 : 所以合議制=兩個委員決定? 01/15 15:03
win8719 : 是他們兩個主導通過的 01/15 15:03
scum5566 : 笑死,其他人也同意 沒事就對了? 01/15 15:03
win8719 : 其他為何沒有起訴我就不知道了你可以去看一下起訴書 01/15 15:04
win8719 : 然後沒有你的都委會的人都沒事 01/15 15:04
IBIZA : 一、本會對於107年1月18日公告京華城之容積率560% 01/15 15:05
IBIZA : 無異議,至於陳情單位與市府本次所提方案四,本會 01/15 15:05
IBIZA : 予以尊重,惟後續相關容積獎勵項目都應符合公益 01/15 15:05
scum5566 : 全部都抓才叫合議制作出違法決議啦 01/15 15:05
IBIZA : 性與對價性等通案原則,並依都市計畫法相關規定 01/15 15:05
IBIZA : 及程序辦理。 01/15 15:05
win8719 : 那是你認為~ 01/15 15:05
IBIZA : 這是都委會結論 01/15 15:05
IBIZA : 都委會說560% 都委會沒異議 01/15 15:06
G8girl : 都委會沒有同意,那這件案子怎麼會通過?起訴書上 01/15 15:06
G8girl : 面被告9個人,沒有其他的都委會委員,那這樣不是很 01/15 15:06
G8girl : 奇怪嗎 01/15 15:06
IBIZA : 但京華城跟市政府堅持的方案四, 也就是准用都市更新 01/15 15:06
scum5566 : 好啦,加油,合議制=兩個人的決議 哈哈 01/15 15:06
IBIZA : 容奬的部分 都委會"予以尊重" 01/15 15:06
IBIZA : 都委會決議期時推的很乾淨 01/15 15:06
IBIZA : 都委會決議其實推的很乾淨 01/15 15:06
ssdd1012 : 高虹安前國會辦公室法務主任陳昱愷,陳昱愷被高虹安 01/15 15:06
ssdd1012 : 前國會辦公室行政主任黃惠玟虛報2020年6、10、11月 01/15 15:06
ssdd1012 : 三個月份加班費,他偵查中認罪,不過,合議庭認為陳 01/15 15:06
ssdd1012 : 有加班,無貪汙法律適用,判他無罪 01/15 15:06
win8719 : 然後照IBIZA貼出來的可以看出都委會沒有同意20% 01/15 15:07
win8719 : 只是說要依法行政 01/15 15:07
IBIZA : 都委會的決議其實比較像是 市府堅持這樣幹 我沒辦法 01/15 15:07
IBIZA : 希望市政府後續推動 要本於公益性跟對價性原則 01/15 15:07
win8719 : 我用他們兩個人的說法說違法~阿你認為有問題去跟本 01/15 15:07
win8719 : 人說 01/15 15:07
scum5566 :https://imgur.com/TBP1l25 01/15 15:08
win8719 : 你貼的叫符合"程序"不是這個決定合法 01/15 15:09
IBIZA : 其實這個新聞稿只是說符合程序 沒有說內容合法 01/15 15:09
win8719 : 然後你最後一段沒看嗎 01/15 15:10
win8719 : 都說未來要用24條原則~以後審查依據 01/15 15:11
IBIZA : 都委會決議還有第二段 01/15 15:14
scum5566 : 對嘛,你們認為合議制一起作出不合法決議,結果只抓 01/15 15:14
scum5566 : 兩個委員 ㄎ 01/15 15:14
IBIZA : 專案小組會議建議陳情單位與市府研擬依法可行的適 01/15 15:14
IBIZA : 當補救方案,係基於當時行政訴訟程序尚在進行中, 01/15 15:14
IBIZA : 現本案既經行政法院判決確定駁回原告之訴,市府應 01/15 15:14
IBIZA : 無須予以補救。 01/15 15:15
IBIZA : 都委會合議的結論講的很清楚 01/15 15:15
IBIZA : 市府要硬幹市府自己幹 都委會沒有要背書 01/15 15:15
IBIZA : 都委會決議的第二段 甚至說 當初建議市政府給京華 01/15 15:15
IBIZA : 城補救 是因為行政訴訟還在繼續 現在市府已經勝訴 01/15 15:16
IBIZA : 應該不會再給補救 01/15 15:16
IBIZA : 用 01/15 15:16
IBIZA : 那時候的背景是 京華城為了原容積678%是一次性還是 01/15 15:17
IBIZA : 永久性 提起訴訟 一開始判決還沒確定 所以都委會 01/15 15:17
IBIZA : 專案小組建議可以給予補償 讓官司和解 01/15 15:17
IBIZA : 但後來行政訴訟已經確定678%是一次性 01/15 15:18
IBIZA : 所以會有第二項建議 01/15 15:18
IBIZA : 都委會委員認為根本不用補償京華城容積 01/15 15:18
IBIZA : 都委會的決議是這樣 還要推給都委會嗎? 01/15 15:20
IBIZA : 都委會根本就不支持用方案四給2准用都更0%容奬 01/15 15:21
IBIZA : 都委會根本就不支持用方案四給准用都更20%容奬 01/15 15:22
IBIZA : 甚至認為根本不用給補償 01/15 15:22
ericsonzhen : 這是股版不是八卦政黑 你回這股點在哪 01/15 15:28
上一篇沒問股點 這篇問股點 然後內文都說了台積電跟力積電你跟我說沒股點? 這裡真的不是八卦跟政黑阿
※ 編輯: win8719 (114.44.56.58 臺灣), 01/15/2025 15:30:31
IBIZA : 上面蔡正元根本就胡說八道 01/15 15:30
IBIZA : 101就台北市政府的BOT案 甚麼有一點點台北市土地... 01/15 15:30
fywei : 簡單 都委會改成7000人 01/15 15:31
IBIZA : 林北一打開影片就看到他胡說 01/15 15:32
c41231717 : 雞毛當劍令 一堆雞巴人很愛用這招 覺得合法我是建 01/15 15:33
c41231717 : 議趕快去土城劫獄 01/15 15:33
IBIZA : 101的容積率並不高 他能蓋高是因為他退縮夠多 01/15 15:33
mitchness : 拿民眾之聲來聲援阿貝清白 XD 01/15 15:37
blake7899 : 不過除了蔡正元之外 確實有其他學者認為這20趴沒有 01/15 15:37
blake7899 : 問題 所以接下來就要看被告律師如何辯護 01/15 15:37
TureCooler : 看的出來有些族群真的很急,信仰無價 01/15 15:39
IBIZA : 其他學者是誰? 01/15 15:39
inhsh096 : 笑死,青鳥就愛有罪推定,你不自證己罪代表你就是違 01/15 15:40
inhsh096 : 法 01/15 15:40
berryc : BOT案跟容積合不合法有什麼屁關係? BOT就不用照法規 01/15 15:43
berryc : 喔? 還不說101的容積是靠一堆樓地板面積不計算 01/15 15:44
berryc : 不然怎樣都不可能蓋那麼高 01/15 15:44
berryc : 101那塊地容積上限630%, 還不是靠獎勵拿到740% 01/15 15:45
berryc : 難不成那裡算都更嗎? XDDD 01/15 15:45
k6620k : 101容積率也蠻高的啊 01/15 15:46
blake7899 : 楊智傑 雲林科技大學科技法律所教授 01/15 15:47
IBIZA : 我講的是蔡正元一開始說101有一點點台北市政府土地 01/15 15:49
IBIZA : 蔡正元這樣講的目的是要誘導大家覺得這塊地是宏國的 01/15 15:50
IBIZA : 所以給高容積是陳水扁圖利宏國 01/15 15:50
IBIZA : 至於容積的問題我後面有講了 台北101的容積一點都 01/15 15:50
IBIZA : 不高 630%才拿多少獎勵? 01/15 15:50
IBIZA : 101靠的是退縮 不是樓地板面積不算 01/15 15:51
IBIZA : 蔡正元就是胡說八道 01/15 15:51
berryc : 101那裡容積上限630%, 101容積率是752.62% 01/15 15:52
berryc : 自己拿計算機出來按一按, 是不是20%獎勵 01/15 15:52
IBIZA :https://reurl.cc/EgD6GA 01/15 15:53
berryc : 一堆樓地板沒計算啦..不然要怎麼蓋100層(有屋頂) 01/15 15:53
berryc : 基地要多大? 01/15 15:53
IBIZA : 所以呢? 20%獎勵不就是都市計畫允許? 他靠的是 01/15 15:53
IBIZA : 開放空間給獎 01/15 15:53
IBIZA : 這邊有一篇說明101怎麼蓋高 01/15 15:53
IBIZA : 退縮就能蓋高啊 笑死 01/15 15:53
IBIZA : 101的建蔽率是60%, 101自願只蓋50%, 退縮10% 01/15 15:55
berryc : 建蔽率60%, 630%你能蓋個15層就了不起了,蓋到101 01/15 15:56
berryc : 你自己貼的連結不就有教你怎麼算了XDD 容積率600% 01/15 15:57
berryc : 建蔽率50%就能蓋12層還13層, 所以要蓋到101要幾%? 01/15 15:57
IBIZA : 你是不是沒去過101? 01/15 15:57
IBIZA : 他四(?)樓以上退多少? 01/15 15:57
IBIZA : 而且每層有30%左右是不算樓板面積的 01/15 15:58
berryc : 所以嘛,就是靠一堆 "不計算樓地板面積" 01/15 15:59
berryc :https://imgur.com/VCh6bp4 01/15 15:59
berryc : 沒天花板的不用計算沒錯啊, 但你看101有那麼多露天 01/15 16:00
berryc : 的區塊? 01/15 16:00
IBIZA : 是靠退縮 01/15 16:00
IBIZA : 我一下找不到四樓以上退多少 但大概只有一樓1/5吧? 01/15 16:01
IBIZA : 光是這部分就可以蓋高五倍 01/15 16:01
IBIZA : 101下面商場是蓋50%建蔽 四樓以上就大幅縮小 01/15 16:01
IBIZA : 如果以每層樓不占容積約30%算 01/15 16:02
IBIZA : 下面幾層每層佔39%容積, 四樓以上佔8%容積 01/15 16:03
IBIZA : 而且他往上還更細 01/15 16:03
IBIZA : 101是靠這樣蓋到101層的 01/15 16:04
IBIZA : 你根本就不知道容積怎麼算吧 01/15 16:04
canofdream : 回政黑小圈圈好嗎 01/15 16:04
IBIZA : 啊 抱歉 應該是五樓以上 商場是五層樓 01/15 16:05
ericsonzhen : 奇怪一堆不懂都計專業的不敢去該吵的地方吵 來這邊 01/15 16:07
ericsonzhen : 宣揚依法行政 問號 01/15 16:07
IBIZA : 歡迎來房版找我吵容積率 01/15 16:07
berryc :https://imgur.com/Kc1ULVB 01/15 16:10
berryc : 看媒體怎麼洗風向就懂了... 貪心不足蛇吞象XD 01/15 16:11
berryc : 京華廣場拿完獎勵的容積是672%,根本也沒比101多 01/15 16:11
berryc : 移轉容積的30%是按法規花錢買來的..灌進去來跟101比 01/15 16:12
berryc : 然後說好誇張,洗風向..光這點動機就知道在幹嘛了 01/15 16:12
wokou : 這類比..你真的不要買股票吧 01/15 16:13
win8719 : 這類比很好~很符合只看標体不看內容去判斷事情啊 01/15 16:15
wallowes : 違法多久了,討論多久了,還有人說合法,笑死 01/15 16:16
wallowes : 除了柯文哲無行為能力以外,不可能無罪啦,騙騙笨蛋 01/15 16:17
wallowes : 可以,一堆人想被柯文哲這種人代表是台灣人,有夠可 01/15 16:17
wallowes : 悲的 01/15 16:17
wallowes : 那難怪台灣一堆詐騙集團 01/15 16:18
smisfun : 就跟你說那不是都更,是都市計畫,兩個不一樣的法規 01/15 16:18
kenwillians : 都還沒判就一堆人喊違法還合法 今天爭議點就是合議 01/15 16:21
kenwillians : 制出來的結果檢方只辦市長副市長跟召集人 其他都審 01/15 16:21
kenwillians : 委員都沒事 票也不是那三位投 討論也不是那三位討 01/15 16:21
kenwillians : 論 結果出事的是那三位 01/15 16:21
IBIZA : 一個違法 一個沒有 到底要講甚麼 看你這樣亂比就知 01/15 16:21
IBIZA : 道在幹嘛了 01/15 16:22
darksome22 : 滾去八卦版啦 01/15 16:22
IBIZA : 我剛剛去查101的建照跟使用執照 跟我想的差不多 01/15 16:23
IBIZA : 101基地面積是30,277平方公尺, 商場部分建蔽率50% 01/15 16:24
IBIZA : 所以下面五層商場大概是15000平方公尺 01/15 16:24
IBIZA : 六樓以上到89樓每層樓不太一樣, 最下面是3256平方 01/15 16:26
IBIZA : 公尺, 大概比商場退縮了1/5 01/15 16:26
IBIZA : 20樓以上剩2000平方公尺上下, 到90樓之後又縮到1000 01/15 16:28
cutbear123 : berryc跟IBIZA吵房地產 是不是關公面前耍大刀 01/15 16:28
IBIZA : 平方公尺以內到101層剩下313平方公尺 01/15 16:29
IBIZA : 也就是101下面五層的建蔽率是50%, 第六層之後從10% 01/15 16:29
IBIZA : 到89樓降到6.6%, 90樓之後從3%降到1% 01/15 16:30
IBIZA : 如果用每層樓容積可蓋130%樓板算 01/15 16:30
IBIZA : 下面五層大概佔39%容積, 第六層到19層大概8-9% 01/15 16:31
IBIZA : 20-89層6%左右, 90層以上3~1% 01/15 16:32
IBIZA : 加起來752.62% 01/15 16:33
a1280547 : PTT戰神 不容質疑 01/15 16:34
alonzohorse : 你們會有代銷王懂? 01/15 16:36
blake7899 : 講個政治層面的 如果101真的有事 當年不會順便一起 01/15 16:38
blake7899 : 拿這件事辦阿扁嗎? 01/15 16:38
G8girl : 雖然此案經過都委會共識決,但是都委會其實是被迫 01/15 16:40
G8girl : 放行,IBIZA大你是這意思嗎? 01/15 16:40
IBIZA : 你看討論過程 確實都委會一直說不該用都更獎勵 01/15 16:41
IBIZA : 然後京華城跟市府這邊一直說不適合用都市計畫獎勵 01/15 16:42
IBIZA : 最後都委會結論就是尊重京華城跟市府的堅持 01/15 16:42
IBIZA : 101那時候的都市計畫法規不能肯定跟現在有多大差異 01/15 16:50
IBIZA : 但就介紹101容積獎勵網頁上的描述, 101主要是拿開 01/15 16:51
IBIZA : 放空間獎勵 這個就是都市計畫法的獎勵 01/15 16:51
IBIZA : 其實京華城的20%獎勵不是問題 問題是你用甚麼法規 01/15 16:51
IBIZA : 給獎勵 京華城符不符合這個身分 01/15 16:51
ADS1 : 你在外面走路合法嗎? 有判決書說你合法嗎? 01/15 17:01
ADS1 : 在行政法院判決前都沒有合不合法的問題 01/15 17:01
ADS1 : 但好像沒去跑行政法院 01/15 17:02
IBIZA : 樓上就好像講殺人在判刑確定前都合法一樣 01/15 17:03
IBIZA : 但我想這種說法大家不會接受 01/15 17:03
IBIZA : 為什麼要講這種看起來很智障的話呢? 01/15 17:04
mitchness : 信仰~~~~ 01/15 17:07
gginin7878 : 政黑仔能不能滾= = 01/15 17:26
take3024 : 政黑同溫層練蠱 01/15 17:39
Heisenberg23: 刑法審容積率?快被這法盲笑死xddd 01/15 17:48
tiawiare : 台灣現在是畜生治有問題嗎? 01/15 18:27
fgwilliam : 推,法盲還是看不懂的 01/15 18:44
eggsuper123 : 罷免吳造謠 01/15 18:57
NoNogun : 柵欄壞了 01/15 18:57
dickey2 : 法盲就跟三寶一樣是不會懂的 01/15 19:49
holien : 合議制若違法,所有贊成給容積的委員也應捉去關吧 01/15 21:00
vm3gjp4 : 交給法官 反正法官可以一直換到黨滿意呀XDDD 01/15 21:08
guteres : 保羅又要辛苦了 01/15 21:53
snowish : 看來很多人不懂什麼叫依法行政 www 01/15 21:57
birdskingla : 套用都更獎勵不代表是都更 01/15 23:27
GamaloveVaca: 進水桶吧 01/15 23:45
li118 : 審議通過就是合法?別笑死人了 01/16 02:11
li118 : 準用都更意思就是不是都更 01/16 02:11
XMASRICCCH : 代銷仔又又又崩潰了 01/17 14:50