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作者winall (winall)
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標題[新聞] Arm執行長：DeepSeek最終可能會遭到關閉
時間Tue Feb 11 10:05:11 2025
Arm執行長：DeepSeek最終可能會遭到關閉 MoneyDJ新聞 2025-02-10 14:08:59 記者 郭妍希 報導 https://tinyurl.com/26r7ch9e 半導體矽智財(IP)龍頭安謀(Arm)執行長Rene Haas坦言，中國AI新創DeepSeek橫空出世確 實令人意外，但最終可能會遭到關閉。 英國金融時報10日報導，Haas受訪時指出，DeepSeek令人出乎意料的原因在於，首先，開 源模型就理論來看已趕上部分最優秀的封閉型推理工具。這款開源模型來自中國也是「大 事件」，因為矽谷向來在AI方面保有領先。 不過，Haas不相信DeepSeek開發成本只有560萬美元的「謠言」。他並說，任何對AI未來 感到擔憂的人，應看看究竟是誰在投入資本。只有當科技巨頭諸如微軟(Microsoft Corp.)執行長納德拉(Satya Nadella)、谷歌(Google)執行長皮查伊(Sundar Pichai)、 Meta Platforms Inc.執行長祖克柏(Mark Zuckerberg)承認自己打算把資本出大砍三分之 二時，人們才需要擔心。 Haas不認為DeepSeek前景看俏，未來甚至恐「遭關閉」(get shut down)。他說，華盛頓 當局「已開始緊急應戰。想想看，若連TikTok都不允許，為什麼會通融這個呢？」不過， Haas補充說，這只是他個人觀點，「我並沒有任何內部消息」。 DeepSeek號稱以極低成本訓練出效能媲美美國OpenAI「o1」的先進AI模型，震撼全球，並 衝擊AI晶片龍頭輝達(Nvidia Corp.)股價跳水。然而，數家小型AI晶片商透露，DeepSeek 反倒在最近掀起需求熱潮，這家中國新創業者或將成為催化AI普及的重要力量。 CNBC 2月6日報導，身為輝達對手的AI晶片新創商Cerebras Systems執行長Andrew Feldman表示，開發商非常想要以DeepSeek「R1」等開源模型，替換掉OpenAI昂貴且封閉 的產品。他說，R1釋出後，Cerebras服務需求的激增程度，在公司史上名列前茅。 Feldman補充說，R1的出現顯示AI市場不會由單一一家公司獨霸，對開源模型來說，硬體 及軟體都不存在護城河。「就如同PC與網路，不斷滑落的價格帶動了全球普及。AI市場的 成長軌道也類似。」 心得 : 歐美的科技大頭 跟 中國科技吹 有一點很大的不同 歐美只講實話 中國會隱瞞+吹 ARM 執行長 說 560萬美元不可能 其實很好理解 根據我對中國的了解就是我上面講的 隱瞞+吹 首先560萬美元不是全部成本 這就是隱瞞 同時吹用很低的成本 你可以去比較一下 歐美科技大頭 跟 中國那些吹的人 很明顯不同 所以很多中吹一定說 怕了 , 所以一直詆毀 DeepSeek 我的看法是,DeepSeek 剛好 被看破手腳 另外 ARM執行長說 : 只有 Google , META , 亞馬遜 資本支出減少才需要擔心 但恰好相反 這幾家科技公司 資本支出都大幅增加 現在美國七大巨頭等這些都老神在在 我的看法是 DeepSeek 的鋒頭 , 剛好埋下死亡的種子 這種方法又不是只有你會 , 在大海撈魚比撈別人的魚難多了 DeepSeek 前景不妙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.204.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739239513.A.5A8.html
推 ntnuljg : DS團隊做空早就賺爛了 倒了也沒差 沒倒算撿到 02/11 10:07
推 tomdavis : 遭到關閉(X 拿到美國公司繼續用(O 02/11 10:07
推 jeangodard : 歐美只講實話XD 02/11 10:08
→ b9513227 : 新加坡偷買77億 ds成本只要600完 02/11 10:09
→ happyendless: 不重要，重點是人家開源把整鍋飯給砸了 02/11 10:09
推 redbeanbread: 急了 02/11 10:10
→ redbeanbread: 看歐美壟斷吃鱉就是爽 02/11 10:11
推 if2 : 多幫他越獄 共產黨自己就會關掉他了 02/11 10:11
→ a47135 : 不是，是當人家不理解"開源"二字嗎 02/11 10:11
推 JUNGTE : 有時候第一把火起來 你想澆熄已經沒這麼容易 02/11 10:12
→ pieceioriX : 你要不要先去了解什麼是開源? 02/11 10:12
※ 編輯: winall (114.24.204.61 臺灣), 02/11/2025 10:14:08
噓 qwe78971 : 歐美只講實話 是在夢中還是靠幻想 02/11 10:13
推 turndown4wat:https://i.imgur.com/5J84LWD.jpg 02/11 10:14
→ ethan0419 : 換個名字吧 02/11 10:14
→ a9564208 : 研究型單位倒不倒有差嗎？ 02/11 10:14
推 tonylolz : 這就是所謂的遙遙領先吧 02/11 10:15
推 fantasyscure: DS堪稱2025年最強新創控股公司 02/11 10:16
噓 kensmile : 模型如果沒有問題，要關閉什麼 02/11 10:17
噓 lightson : 拉倒吧 重點不在deepseek是他的方法 02/11 10:17
→ kensmile : 蒸餾就是未來趨勢 02/11 10:17
→ kensmile : 白痴才讓openAi獨大 02/11 10:18
推 love80 : 急成這樣，一家名不見經傳的公司有必要追殺成這樣， 02/11 10:22
→ love80 : 都說是假的了 02/11 10:22
推 fujioqq : DS那個股權結構已經做好隨時可以烙幹的方式惹 02/11 10:25
→ kissboy1065 : 歐美只想推崇自己玩法(縱使效益不彰) 02/11 10:26
噓 visa9527 : 反串的有點爛 02/11 10:26
推 Homeparty : Google，2023年就提出小模型蒸餾了，也證實可以 02/11 10:27
推 jiansu : arm現在已經變得很商業化 不像科技公司… 整個華爾 02/11 10:28
→ jiansu : 街說故事… 歐美技術也沒有不吹 或許訓練不只那個 02/11 10:28
→ jiansu : 錢 可能是論文減少實際花費 但OpenAI大概相反 不然 02/11 10:28
→ jiansu : 怎麼拿資金 可以肯定ds 確實減少花費 真實減少多少 02/11 10:28
→ jiansu : 因為開源 會有人去複製驗證 現在學術以及ai應用都 02/11 10:28
→ jiansu : 因為有便宜可用沒限制的模型 發展加速了 02/11 10:28
推 reall860523 : 抄底抄完 DS可以滾了 02/11 10:29
推 Homeparty : 為什麼deepseek 不是先想到，但是第一個開源的。 02/11 10:30
→ Homeparty : 因為他沒有靠AI浪潮獲利壓力 02/11 10:30
噓 squeakywheel: 我還以為是被中共關閉咧 原來是美爹 02/11 10:31
→ pieceioriX : 只從商業去看 卻沒從學術角度去思考 難怪只能喊燒 02/11 10:31
推 stlinman : 多虧新聞還有平衡報導，故意忽視最後兩段? 02/11 10:33
推 newyorker54 : 輝達會噴到兩百 02/11 10:35
推 Ipluck : 他重點明明就是開源造成護城河不存在會使需求更加 02/11 10:36
→ Ipluck : 龐大到底哪來的結論得出ds會倒 02/11 10:36
→ payneblue : 版上的愛支病不喜歡這種言論 02/11 10:36
推 baboosh : deekshit更重要的任務是開源是中國境內公司 02/11 10:36
噓 tokight : 隱瞞+吹 我腦海只浮現民進黨 謝謝 02/11 10:36
→ baboosh : 這個任務早就完成了 白人你在亂開源 以後還有這故 02/11 10:37
→ baboosh : 事 02/11 10:37
噓 lionel20002 : 開源的東西關閉三小 02/11 10:37
→ aixiiae2005 : 有提供回答服務要怎麼阻止蒸餾，無法阻止的 02/11 10:38
→ newyorker54 : deepseek重要的不在於訓練成本，我看懂了這盤AI棋局 02/11 10:38
→ aixiiae2005 : 全世界都封鎖中國就自己玩自己的也不是第一次被圍毆 02/11 10:39
推 bagaalo : 好像又有人要被水桶了 02/11 10:40
→ newyorker54 : 我之前就說過SMCI不會有事，果然如我所料 02/11 10:40
推 Roger5566 : 開源的要怎麼關閉~你先搞懂DS到底是怎麼運作吧 02/11 10:40
推 letyouselfgo: 開源後就是應用爆炸產出 對消費者是好事卻是想獨佔 02/11 10:41
→ letyouselfgo: 技術者的惡夢 02/11 10:41
噓 bcmaple : 歐美只講實話？光看到這句就覺得你立場有問題了。 02/11 10:41
→ letyouselfgo: 台灣自己都想跟進做在地化版本了 02/11 10:41
→ Roger5566 : 看到西方科技大佬這樣緊張，就知道美股七巨頭快崩 02/11 10:41
→ Roger5566 : 潰了 02/11 10:41
→ newyorker54 : 這次我說輝達會上兩百，上個月我還懷疑我對輝達股價 02/11 10:42
→ newyorker54 : 的看法，現在我確定了 02/11 10:42
推 q2825842 : ds是推進ai進步中的一小步，但是膨風過頭所以熱度 02/11 10:43
→ q2825842 : 消散得也快，在各國app排名已經掉很多了 02/11 10:43
→ jumilin927 : 緊張囉 02/11 10:43
→ newyorker54 : 這樣開源就是打破雲端巨頭壟斷的局面，但是對個人用 02/11 10:44
→ newyorker54 : 戶每月月費還是最划算的 02/11 10:44
→ reFine : 雖然我也懷疑DS，但你的推論完全沒有直接證明，都是 02/11 10:48
→ reFine : 憑「感覺」 02/11 10:48
噓 EDFR : 很怕齁 wwwww 02/11 10:49
→ LipaCat5566 : 用拉基x86就可以了不用arm 很怕 02/11 10:51
推 kkithh : 所以Arm執行長是個AI外行人？ 02/11 10:54
推 GooglePixel : 同意 02/11 10:55
→ Mytsb2421 : 我看ARM可能會先倒閉 02/11 10:55
→ oyaji5566 : 比app sotre下載排名有點無關了，他統計的是下載量 02/11 10:56
→ oyaji5566 : 。平常人下載在手機的app會刪了又裝刪了又裝嗎 02/11 10:56
→ GooglePixel : AI基建在這幾年不會少的 02/11 10:56
噓 kentano : DS從頭到尾說的是訓練成本 是媒體標題殺人 02/11 10:57
噓 set852064 : 急了 02/11 11:01
噓 RedLover1009: 人家都上太空了你都還以為這是幻覺嚇不倒你 02/11 11:02
→ oyaji5566 : 以app store免費遊戲排行榜來舉例，第一名是有打廣 02/11 11:03
→ oyaji5566 : 告的時光雜貨店，而寶可夢go是第96名。所以結論是 02/11 11:03
→ oyaji5566 : 時光雜貨店吊打寶可夢go嗎？肯定不是吧 02/11 11:03
推 chowencheng : "歐美只講實話"--你確定？？？ 02/11 11:05
→ RedLover1009: 通篇心得推論，都是感覺跟唬爛，這水準夠了 02/11 11:05
推 jumilin927 : 下載量根本是屁 難用的刪掉app後你還算那個可以幹 02/11 11:05
→ jumilin927 : 嘛 02/11 11:05
推 Diver123 : 急了 02/11 11:06
→ jumilin927 : 被各國ban掉後 還在吹下載量可以幹嘛 02/11 11:06
推 jimmy12332 : 權重有開源代表任何人都可以拿他的模型來應用 就算 02/11 11:09
→ jimmy12332 : 他的APP被關閉也會有新的更便宜的APP跑出來 已經回 02/11 11:09
→ jimmy12332 : 不去了 除非有更強的模型 但這更強的模型又會被弄 02/11 11:09
→ jimmy12332 : 一個低成本版出來 所以… 02/11 11:09
→ knives : 真的很怕DS 02/11 11:12
推 Samurai : 都開源了ban啥，思想審查不准用嗎？ 02/11 11:18
噓 eric112 : 大薑無人機也是吹出來的？電動汽車和鋰電池也是吹 02/11 11:18
→ eric112 : 出來了？客觀理性的看待事情很困難嗎？ 02/11 11:18
推 quanhwe : Arm執行長是誰啊 有比鄉民瞭解Ai嗎 02/11 11:23
推 daniel3658 : 跟添財少女大臣和創世神一樣 嘻嘻 02/11 11:28
推 dongdong0405: 歐美只講實話？語畢，哄堂大笑 02/11 11:31
推 toulio81 : 歐美的信用度也就一般人水平，有時說實話有時說謊 02/11 11:38
→ toulio81 : 話，但中國的信用紀錄就是個詐騙慣犯，說的話根本 02/11 11:38
→ toulio81 : 不用聽，每次中國說什麼就想去相信的，現實中一定 02/11 11:38
→ toulio81 : 也很容易被詐騙 02/11 11:38
→ sid3 : 歐美只講實話？ 02/11 11:41
推 ardenlee : 幹！！！！亞光漲停 02/11 11:45
→ ardenlee : 推錯抱歉 02/11 11:46
→ j0588 : 急到胡言亂語XD 02/11 11:55
→ Arashi0731 : 我倒是想看到歐美神話被幹掉，不管是被誰幹掉都好 02/11 11:57
推 daniel3658 : 繼續仇阿 投資不看績效只看國籍 跟小粉紅一樣窮 02/11 11:57
推 bigkuan : 好了,價格戰開始 02/11 12:00
推 Lhmstu : 美國怎麼ban?要求下架嗎 02/11 12:01
推 teddy511419 : 每次中國怎樣 歐美都有一種見不得人好的感覺 02/11 12:01
→ PoLyGyNy : 美國急了 就愛看你們被中國逼得越來越慌張的樣子 02/11 12:05
推 NEWinx : 因為中國黑歷史太多，沒人信了 02/11 12:08
推 swbthj : 深入研究都會認為成本虛報 中國不意外 02/11 12:08
推 nfsong : 比速度的時代,懷疑你就輸了 02/11 12:12
→ nfsong : 這態度，注定被甩開 02/11 12:13
推 marvin6688 : 歐美搞資本 專利壟斷 02/11 12:15
→ marvin6688 : 其他人只能喝湯的時代 02/11 12:15
→ marvin6688 : 已經過去了 02/11 12:15
推 alomar2000 : AI產業發展軌跡跟手機和電動車越來越像 02/11 12:17
推 duriamon : 講反了吧？歐美講實話？你不覺得最近大陸都直接丟東 02/11 12:17
→ duriamon : 西出來嗎？大陸現在的做法可是比講話還直接耶！都直 02/11 12:17
→ duriamon : 接打歐美臉的，呵呵！ 02/11 12:17
→ Lowpapa : 笑死 世界又不是只有美國 02/11 12:28
噓 CYL009 : 很會上色喔 怎麼沒有上他只是猜的沒有可靠消息呢www 02/11 12:49
推 Heyer : 看了不知道該說什麼 02/11 12:58
噓 DogT : 執行長也學會瞎扯淡了 02/11 13:11
→ blackjose : DS的蒸餾，其實就是偷資料，其他都被驗證沒有說的 02/11 13:12
→ blackjose : 好，只是openAI本來就是拿開源資料訓練的，沒有基 02/11 13:12
→ blackjose : 礎求償而已。其他的人以為拿蒸餾過的R1導入自己的 02/11 13:12
→ blackjose : 系統會沒事，只是還沒被告 02/11 13:12
→ kkmmking : 歐美只會講實話? 那麻煩你跟大摩新聞稿一起做多空喔 02/11 13:31
推 imba789 : 發源地中國，是不是想太多 02/11 13:50
推 k1k1832002 : 其實更多也是礙於兩岸既有政治問題以及東西方競爭 02/11 13:50
→ k1k1832002 : 問題，自然不可能會希望或者接受中國接近的可能， 02/11 13:50
→ k1k1832002 : 不說別的，以最知名的大疆即便是已知的，但心底上 02/11 13:50
→ k1k1832002 : 接受的大概還是不多XD，只有相關領域的比較可能， 02/11 13:50
→ k1k1832002 : 更不用說其他方面了 02/11 13:50
推 jagger : 關了也沒差 重點是訓練方法+開源 02/11 14:10
噓 eeqqww112233: 歐美只講實話？ 02/11 14:31
→ enjoythegame: 開源讓所有人去建置這點就很難忽視 02/11 14:50
推 tangolosss : 基本上 支牆共匪只會用偷的 偷美帝的AI大數據 02/11 14:51
→ tangolosss : 沒有美帝的AI大數據 支牆共匪也只能吃屎 這就是事實 02/11 14:52
→ tangolosss : 重點是大數據、算力 支牆共匪一定輸到吃屎 02/11 14:52
→ tangolosss : 算力不夠 各領域發展 一定輸美帝輸到吃屎 也是事實 02/11 14:53
推 tangolosss : deepshit開源 支牆共匪頂多就是偷你的信用卡資料 02/11 14:56
→ tangolosss : 偷你的個資 其他完全賺到什麼 頂多噁心一下openAI 02/11 14:57
→ tangolosss : 把AI弄到沒錢賺 害別人一起卷而已 支共匪得到什麼?? 02/11 14:57
噓 oldEn15 : 是有多天真 02/11 15:03
→ fashsboy : 呵呵，開源的東西你要怎麼禁？笑死。 02/11 15:07
推 letyouselfgo: 算力不夠的情況就是拼特規應用，把用途和用戶區分 02/11 15:13
→ letyouselfgo: 不再開放對不特定多數人使用 02/11 15:13
→ letyouselfgo: 開始收費盈利 02/11 15:13
推 freemanspace: 和GPT效果差不多，但收費只有1/10，為什麼不改用DS 02/11 16:19
→ artning : 但不只是差不多，是差蠻多 02/11 16:25
推 LiuKater1989: 大家千萬不要用，最近真的伺服器太難回應了，我自 02/11 17:03
→ LiuKater1989: 己用就好 02/11 17:03
噓 f80242 : 看事情還是不要太偏 02/11 17:46
推 sionxp : ds 好用的是他中文語法 比較貼近 02/11 18:08
推 cage820518 : 歐美最誠實，今日最好笑 02/11 20:08